Kassette 45b - Theorie T3 (1977-03-26)
KI-Transkription (AssemblyAI), automatische Sprechertrennung, ungeprüft. Sprecher A/B/… noch nicht namentlich zugeordnet.

— Auflösung: satzweise —

[0:02] Sprecher A: Beispielsweise die Erhaltung von irgendetwas fordern.
[0:09]   Sie werden zum Beispiel gefragt von irgendwelchen Quantenzahlen.
[0:12]   Jetzt stellt sich plötzlich raus, diese Symmetrie existiert ja gar nicht bei einem ganz unwahrscheinlichen Zerfall.
[0:18]   Also etwas ist irgendwie passiert, das dürfte gar nicht vorkommen, weil bestimmte Symmetrien verletzt werden.
[0:25]   Werden, erreicht werden können, die sonst gelten.
[0:29]   Dann kann es natürlich auch noch sein, dass irgendein Teilchen dabei noch entstanden ist, das man noch nicht nachweisen konnte.
[0:35]   Ja, ja.
[0:36]   Weil zum Beispiel die Differenzierung, wenn ich weiß, es gibt schwere Neutrinos und leichte Neutrinos.
[0:44]   Bei den leichten ist die Masse kaum festzustellen.
[0:46]   Das ist irgendeine hohe negative Zehnerpotenz der Elektronenmasse.
[0:50]   Da sieht sich das vielleicht so bei 60 Elektronenvolte.
[0:54]   Es gibt dann andere, da weiß ich ganz genau, die Masse bleibt unter 1,2 Elektronenmegavolt, die obere Schranke für ein Myoneutrino zum Beispiel.
[1:08]   Dann ist es gar nicht einzusehen, und wenn es jetzt mehrere Neutrinoarten gibt, die nur verschiedene quantenmechanische Eigenschaften, also quantentheoretische Eigenschaften haben, nicht quantenmechanische, sondern eben verschiedene
[1:25]   Quantenzahlen haben, sich in der Masse aber kaum unterscheiden.
[1:30]   Dann ist es nämlich völlig egal, was für ein Neutrino da ankommt.
[1:33]   Die werden immer sagen, nicht unter 1,2 Megatonnen.
[1:36]   Aus.
[1:37]   Fertig.
[1:38]   Das lässt sich ja nicht differenzieren.
[1:40]   Man kriegt die Dinger ja nicht zur Reaktion.
[1:42]   Man kriegt die Dinger nicht Ja, ja.
[1:44]   Und deswegen kann es zum Beispiel sein, dass die 4 grundsätzlichen Quantenzahlen, nämlich Baryonziffer, Isospin, Spin und eine Dublettzahl, die immer nur bei Dubletts den Wert 1 hat, dass diese Quantenzahlen darüber hinaus
[2:04]   wohl auch noch Ladung und Strangeness, dass diese Quantenzahlen tatsächlich exakt erhalten bleiben.
[2:16]   Wenn nun aber bei einer Reaktion diese Quantenzahlen nicht erhalten bleiben, dass irgendeine Neutrinoart die Quanteneigenschaft, die Gruppeneigenschaft wegschleppt.
[2:26]   Zum Beispiel Pi-Mesonen zerfallen letzten Endes in Elektronen und Neutrinos.
[2:34]   Aber in was für Neutrinos?
[2:35]   Tatsächlich hat das P-Meson ein Isospin 1 und keinen Spin, es ist ein Skalarteilchen.
[2:44]   Das, was erscheint, hat einen halbzahligen Spin, es ist ein Spinohr.
[2:50]   Wo sind die anderen Gruppentheoretischen Eigenschaften des P-Mesons geblieben?
[2:55]   Oder beim K-Meson.
[2:59] Sprecher B: Das K-Meson hat die als einziges Meson im Mesonspektrum, die Strangeness +1.
[3:08]   Die Strangeness sollte aber eine Quantenzahl sein, und eine Quantenzahl ist ja dem Erhaltungsprinzip unterworfen.
[3:15] Sprecher A: So, nun zerfällt das K-Meson.
[3:18] Sprecher B: Das K-Meson kann gar nicht in ein Baryon zerfallen.
[3:22]   Das geht nicht, weil ja die Baryonzahl auf jeden Fall erhalten bleiben muss.
[3:26]   Das heißt, das Das Paarmeson zerfällt in irgendetwas, das im Mesonenbereich ist.
[3:31]   Kein Meson hat aber eine Strange des +1.
[3:35]   Die Strange ist immer 0.
[3:36]   Bei allen anderen Mesonen.
[3:39]   Wo bleibt nun die Strange des 1, die das Paarmeson vorm Zerfall auszeichnet?
[3:44]   Vielleicht ist die Frage genauso idiotisch wie der Rabbi mit seinem Bohr, der da die Tora macht.
[3:53]   Mit der Mäusche und mit der Kutsche, und sie kommen in eine Gegend, wo Pferdediebe sind, müssen da übernachten.
[3:59]   Und der Rebbe, der sagt, du Mäusche, jetzt bleiben wir hier auf einem Wagen, nicht dass die Löschem nicht gestohlen werden.
[4:06]   Und der Rebbe, der pennt hinten, und der Bora, der der Mäusche sitzt, oben, nicht, und passt auf die Löschem in der Nacht, auf die Pferde.
[4:14]   Und dann wacht der Rebbe auf und sagt, Mäuschele, was machst du?
[4:18]   Er sieht doch, der Kerl, ich penne.
[4:20]   Nur sagt er, bin ich wach?
[4:22]   Nur was machst du, Mäuschen?
[4:23]   Nur ich kläre.
[4:25]   Nur was klärst du denn?
[4:26]   Das heißt nachdenken.
[4:28]   Nur da kläre ich, da brennt eine Kerze.
[4:33]   Nur wo bleibt das Wachs, wenn die Kerze brennt?
[4:38]   Du bist ein Kleuterjunge, Mäuschen.
[4:40]   Klären nur schön weiter, pass auf, nicht zu löschen.
[4:44]   Nach einer Weile wird der Rebe wieder erwachen und kommt die Frage: Gefällt dasselbe wie mit der Strähnschnur.
[4:49]   Sagt der Rebbe: Na, Mäuschele, was machst du?
[4:51]   Nur ich kläre.
[4:52]   Na, worüber klärst du denn?
[4:54]   Na, Rebbe, wenn ich einen Nagel in Balken schlage, na, wo bleibt das Holz, was erst stärker gewesen ist, wo jetzt der Nagel ist?
[5:02]   Was bist du für ein Kleuger, Junge?
[5:07]   Dann ging er morgens wieder ab.
[5:09]   Na, Mäuschele, was machst du?
[5:10]   Nur ich kläre.
[5:12]   Worüber klärst du denn?
[5:13]   Nur, da habe ich die ganze Nacht gesessen, geklärt und auf die Luschen aufgepasst.
[5:19]   Nun frage ich mich bloß, wo sind jetzt die Luschen geblieben?
[5:24] Sprecher A: Haben sie doch weggebracht.
[5:28] Sprecher B: Vielleicht ist es wie das Drehbuch, das auch so, wie mit dem Nagel und dem Eulchen.
[5:32] Sprecher C: Ja, ja, ja, aber was ich jetzt noch nicht kapiert habe, kann man nun eigentlich im in dieser Mikrostruktur so was wie eine Ausrichtung der Zeit finden?
[5:48]   Eigentlich doch wieder nicht, nicht?
[5:51]   Denn die Elementarteilchen wie Elektronen und Protonen zerfallen ja nur nicht und die bleiben ja.
[5:59] Sprecher B: Die zerfallen nicht, das stimmt.
[6:00] Sprecher C: Die anderen werden in der Zeit nur ja mal angehoben und mal weggelegt.
[6:05] Sprecher B: Aber wo bleiben jetzt die Gruppentheorie der Gemeinschaft?
[6:10]   Der Strangeness.
[6:12]   Und da habe ich den Verdacht schon immer gehabt, dass in Wahrheit diese echten Quantenzahlen erhalten bleiben.
[6:22]   Zum Beispiel bei der Ladung sehen wir es ja auch.
[6:25] Sprecher A: Beim Impuls, bei der Spinzahl auch.
[6:28] Sprecher B: Aber ich habe den Eindruck, dass die tatsächlich erhalten bleiben, aber von Neutrinozuständen weggeschleppt werden.
[6:38]   Das ganze Spektrum von Neutrinozuständen, die wir bloß nachweisen können, die aber eben einfach gebündelter erscheinen, weil wir ja immer nur die Masse abschätzen können.
[6:50]   Und so müsste es eigentlich, wie war das, 12 verschiedene Neutrinoarten geben.
[6:57]   Doch, na also.
[6:59] Sprecher C: Mit Antiteilchen, oder sind die schon drin?
[7:03] Sprecher B: Ohne Antiteilchen.
[7:04] Sprecher A: Ohne.
[7:04]   Dass du die hier rechnest, ja extra.
[7:06]   Das ist ja was anderes.
[7:07]   Welche Spiegel symmetrisch sind.
[7:09] Sprecher C: Naja, natürlich.
[7:10] Sprecher A: Aber von diesen 12 Neutrinoarten, wie war denn das, Moment, da bin ich nachher nicht genau drauf fest.
[7:18]   Da haben nur 7 eine positive Masse.
[7:22]   5 hätten eine negative Masse.
[7:26]   Neutrinos mit negativer Masse, Teilchen mit negativer Masse, müssen aber ganz anders interpretiert werden.
[7:34]   Es ist keine ponderable Masse.
[7:37]   Es ist auch keine Feldmasse im üblichen Sinn.
[7:41] Sprecher B: Aber wie ich meine, ich glaube für mich aus der Gravitationstheorie gelernt zu haben, dass Gravitonen negative Feldmasse haben.
[7:51] Sprecher A: Also sind diese Neutrinos, diese 5, die übrig bleiben, das sind praktisch, die kann man nicht als Neutrinos interpretieren, sondern als Gravitonen.
[8:02] Sprecher B: Also muss das Graviton imstande sein, gruppentheoretische Eigenschaften wegzutransportieren.
[8:09] Sprecher A: Da das Graviton aber mit 4/3 C läuft, hätten wir hier echte Gravitonenpulse, die bei manchen Tafellen auftreten, die nun aber praktisch die Zeitbestimmung ganz aufheben.
[8:24]   Das heißt, in dem Augenblick passiert, kann an anderer Stelle was anderes passieren, obwohl gar keine Verbindung zurzeit scheint.
[8:31]   Es geht ja mit 4/3c.
[8:32]   Ich habe mich manchmal gefragt, es gab Versuche, in Baden-Württemberg, wir haben die Beobachtung gemacht, die darauf hinweisen, dass es Partikel gibt, die mit Überlichtgeschwindigkeit fortschreiten.
[8:47]   Dann kam die Idee der Tachyonen.
[8:49]   Ob das Tachyon nicht in Wahrheit so ein Neutrinozustand ist.
[8:53] Sprecher C: Wenn sie es wirklich gefunden haben.
[8:55] Sprecher A: Ja, das sah so aus, aber man wusste nichts damit anzufangen.
[9:01]   Und nun könnte es sein, dass während die anderen 7 Neutrino- echte Masse haben.
[9:09]   Es muss nämlich— Moment, das kann ich gleich sagen— doppelte Spinquantenzahl plus doppelte Isospinquantenzahl muss eine gerade Zahl sein.
[9:22]   Dann kriegt die Neutrinomasse ein positives Vorzeichen.
[9:25]   Wollen wir gleich mal sehen.
[9:27]   Nehmen wir mal einen Rohmäßig-Baryon.
[9:32]   Ja, Isospin 1/2, Spin 1/2, doppelt 1 und 1.
[9:40]   1 1 ist 1, minus 1, nee, 1 1 ist 2, minus 1 hoch 2 ist +1.
[9:47]   Da haben wir es schon.
[9:49]   Aber beispielsweise jetzt das Sigma-Baryon, wenn das zerfällt, wie sieht es da aus?
[9:55]   Isospin 1, doppelter Isospin Spielen 2.
[9:58]   Spielen 1/2 verdoppelt 1.
[10:00]   2 1 ist 3.
[10:02]   Minus 1 hoch 3 ist minus 1.
[10:04]   Da ist es negativ.
[10:07]   Also beim Sigma-Zerfall müssten solche tarionischen Zustände auftreten.
[10:14]   Aber nur von den 7 übrigbleibenden Neutrinosorten, da unterscheiden sich 2 oder 3 überhaupt, nee, 2 mal 2, oder wie war denn das, überhaupt nur in Massen irrelevanten Gruppeneigenschaften, die sich aber in der Masse nicht
[10:39]   auswirken.
[10:40]   Das heißt, die sind massenmäßig identisch.
[10:44]   Und das ist der Grund, weshalb ich nur von 5 verschiedenen Neutrinoarten Ach so.
[10:50]   In Wahrheit sind es mehr, aber was soll ich da erst große Gravitonen nehmen oder über Gruppeneigenschaften der Neutrinos, die aber bei identischer Masse, die nicht massenrelevant sind.
[11:01]   Sodass man 5 Neutrinos tatsächlich auf ponderable Massen voneinander echt unterscheiden könnte.
[11:09]   Vorausgesetzt, man könnte die ja überhaupt messen.
[11:12]   In Wirklichkeit wird es so sein, dass 4 dieser dieser Neutrinos als schwere Neutrinos zusammengefasst erscheinen, als ein Ding, das nicht unterschieden werden kann.
[11:21]   Und eins, das ist das Beta-Neutrino, das wird dann winzig wenig sein.
[11:26]   Sodass man eigentlich nur Zweier hat.
[11:28]   Zweier, nun, ich meine, wie überhaupt, das geht ja nur unter der Voraussetzung, dass in dieser Theorie keine zu großen Schnitzer sind.
[11:40]   Ja, ja.
[11:41] Sprecher C: Naja, nur da dürfen sie relativ sicher sein.
[11:45]   Könnte ich mir denken.
[11:46] Sprecher A: Ja, das kann sein.
[11:48]   Da aber die Neutrino-Beiträge in jedem Fall zu den Massen winzig klein sind.
[11:52]   Und die Massen so genau gar nicht festliegen.
[11:56]   Wie gesagt, beim Baryon schmiert sich das da einfach so rüber.
[11:59]   Da weiß man bloß, irgendwo muss irgendwas sein.
[12:02]   Aber was es ist, das weiß keiner.
[12:04] Sprecher C: Aber nun nochmal da zurück.
[12:06]   Kann man da sagen, dass das irgendwelche Zeitumkehrer— also nee, wir haben ja die 5 mit negativer Geschwindigkeit, mit größerer Geschwindigkeit laufenden, und die 7 normalen, oder die 5 negativen Massen.
[12:25]   Jetzt ist das ja aber schon keine symmetrische Beschreibung, wenn man sagen könnte, die entsprechen sich, dann müsste man 7 negative und 7 positive Massen haben.
[12:38]   Das ist also dann nicht irgendwie spiegelsymmetrisch.
[12:41]   Ich wollte bloß darauf hinauskommen—
[12:43] Sprecher A: Nein, aber die unterscheiden sich nicht nur massenmäßig.
[12:47]   Die unterscheiden sich ja auch in den Gruppeneigenschaften.
[12:50] Sprecher C: Ja, ja, das ist was ganz anderes.
[12:53] Sprecher A: Mit solchen Symmetrieverdrehungen kommt man da gar nicht so weit.
[12:57]   Aber eine ganz interessante Symmetrie scheint es zu geben in Bezug auf die Ladungen.
[13:03]   Und zwar, wenn Sie für eine Baryodenzahl, zum Beispiel für die um 1, wir drehen mal von der Hauptzahl her, um 1 erhöhten Baryodenzahl.
[13:14]   Also Baryodenzahl 0, das wäre K 1, kennzeichnet den Begriff Meson.
[13:19]   Im Mesonenbereich hätten Sie 5 Multiplätts, nämlich Eta-Singolett, K-Duplett, Elektronenduplett, Meson als Pseudoduplett und das Pi-Triplet.
[13:36]   Ja, so, wenn Sie jetzt die Verteilung der Ladungsquantenzahlen mit Vorzeichen addieren und sagen dazu, zu der Summe S indiziert mit k.
[13:49]   Dasselbe können Sie auch für k gleich 2 machen, die Baryonen.
[13:53]   Dann muss die Summe Index k gleich sein, Klammer auf, minus 1 zu hoch k.
[14:00]   Das heißt, S1 im Mesonenbereich wäre minus 1 hoch 1 gleich minus 1.
[14:10]   Das heißt, wenn Sie sämtliche Ladungen im Mesonenbereich Bereich addieren, bleibt die Ladung -1.
[14:18]   Im Baryonenbereich wäre es -1 in Klammern hoch 2, ist +1, hat eine positive Ladung.
[14:25]   Wenn Sie jetzt aber S1 S2 addieren, ist es gleich 0.
[14:29]   Das heißt insgesamt keine Ladung.
[14:32]   Das Ladungsfeld ist ein Zustand, aber kein Ding an sich.
[14:37]   Hier ist eine explizite Krige gegeben.
[14:39] Sprecher C: Das Telefon klingelt, einen Augenblick bitte mal.
[14:44] Sprecher A: Ja, jetzt fahren wir so.
[14:46]   Da haben Sie also K-, erscheint hier als Antikraftteilchen.
[14:52]   K+, K0, also +1.
[14:55]   Jetzt Elektrodenduplett, -1.
[15:01]   +1, -1, 0.
[15:03] Sprecher C: Ja, ja, üben wir so.
[15:05] Sprecher A: Minus 1 ist minus 1, und Pi-Drittelblätter plus 1, minus 1, also wirklich minus 1.
[15:10]   Das heißt, der Mesodenbereich ist vollständig.
[15:14]   Und beim Barionen ist es halt so, wenn Sie diese eine Quarte noch mit reinrechnen.
[15:18]   Aber das habe ich ja alles drin.
[15:19]   Das ist ja alles drin, ja, ja.
[15:32]   Jeder hat ihre eigene Gesetzmäßigkeit, die auch nicht mal quantifizierbar ist.
[15:37]   Und das sind ja Grundlagen, die man erst kennen muss.
[15:41]   Hier muss man erst durcharbeiten.
[15:43]   Erst dann kann man überhaupt entscheiden, was ist an Theorien überhaupt möglich.