Kassette 24a - Psi-Tage Round Table (1983-11-04) KI-Transkription (AssemblyAI), automatische Sprechertrennung, ungeprüft. Sprecher A/B/… noch nicht namentlich zugeordnet. — Auflösung: wortweise (jedes Wort mit Zeitmarke) — === Sprecher A (ab 0:02) === [0:02.5] Meine [0:03.1] sehr [0:03.3] verehrten [0:03.8] Damen [0:04.1] und [0:04.3] Herren, [0:05.2] wir [0:05.5] möchten [0:06.0] hier [0:06.5] am [0:06.8] Podium [0:08.1] ein [0:08.3] paar [0:08.6] Fragen [0:09.6] miteinander [0:10.9] besprechen. [0:12.4] Sie [0:12.5] haben [0:12.8] gemerkt [0:14.2] an [0:14.4] diesen [0:14.8] Vorträgen, [0:16.1] es [0:16.4] tut [0:16.8] sich [0:17.3] wirklich [0:18.1] etwas. [0:19.9] Die [0:20.1] Parapsychologie [0:21.4] ist [0:21.7] nicht [0:22.0] gar [0:22.5] so [0:22.9] ein [0:23.1] Mauerblümchen, [0:24.7] wie [0:24.8] man [0:25.1] sich [0:25.3] vielleicht [0:26.1] gedacht [0:26.7] hat. [0:27.5] Sie [0:27.5] ist [0:27.7] zwar [0:27.9] immer [0:28.1] noch [0:28.4] keine [0:28.7] blühende [0:29.2] Rose, [0:29.5] aber [0:29.8] immerhin, [0:30.8] es [0:31.9] macht [0:32.1] sich [0:32.4] doch [0:32.7] langsam [0:33.2] bemerkbar. [0:34.1] Man [0:34.2] untersucht, [0:35.2] man [0:35.5] experimentiert, [0:37.4] man [0:37.6] bemüht [0:38.1] sich [0:38.3] um [0:38.5] Querverbindungen [0:40.2] mit [0:40.5] bekanntem [0:41.4] Wissen, [0:42.8] aber [0:43.9] jetzt [0:44.4] möchten [0:44.8] wir [0:45.0] uns [0:45.2] mal [0:45.4] ein [0:45.5] bisschen [0:45.9] orientieren, [0:46.8] wie [0:47.2] eigentlich [0:47.7] der [0:47.9] Stand [0:48.6] ist. [0:50.0] Bevor [0:50.4] wir [0:50.7] aber [0:50.8] damit [0:51.4] anfangen, [0:52.4] möchte [0:52.9] ich [0:53.3] Ihnen [0:54.2] die [0:54.8] Herren [0:55.3] noch [0:55.5] einmal [0:56.1] vorstellen, [0:56.8] die [0:56.9] hier [0:57.1] am [0:57.3] Podium [0:58.3] sitzen. [0:59.5] Aber [0:59.7] zuerst [1:01.0] 4 [1:01.3] kleine [1:02.0] Mitteilungen. [1:03.9] Erstens: [1:05.2] Ein [1:05.6] Herr [1:05.8] Hohendorf [1:07.1] macht [1:07.8] laufend [1:08.6] Videoaufnahmen, [1:10.1] Sie [1:10.2] sehen [1:10.5] es [1:10.7] dort, [1:11.6] und [1:11.7] er [1:11.8] wäre [1:12.2] bereit, [1:13.0] Ihnen [1:13.8] solche [1:14.2] Bänder [1:14.8] zu [1:15.0] kopieren, [1:16.1] wenn [1:16.4] Sie [1:16.5] möchten. [1:17.0] Sie [1:17.1] sehen [1:17.3] ihn [1:17.5] an [1:17.6] einem [1:17.7] Videogerät, [1:18.5] können [1:18.7] nachher [1:19.5] an [1:19.6] ihn [1:19.8] wenden. [1:21.3] Fundstelle [1:22.9] für [1:23.0] gefundene [1:23.8] oder [1:24.0] verlorene [1:24.8] Dinge [1:25.2] ist [1:25.4] natürlich [1:25.8] das [1:26.1] Tagungsbüro. [1:28.2] Dann [1:29.2] unsere [1:29.6] Metallbiegeparty [1:31.4] heute [1:31.9] Abend [1:32.6] ist [1:32.8] ja [1:33.1] ein [1:33.3] in [1:33.5] sich [1:33.9] geschlossener [1:34.7] Kreis. [1:35.8] Also [1:35.9] es [1:36.0] gibt [1:36.2] da [1:36.3] kein [1:36.6] Hin- [1:36.9] und [1:37.1] Herlaufen. [1:38.3] Das [1:38.6] bedingt, [1:39.6] 20:15 [1:41.3] Uhr [1:41.4] werden [1:41.7] die [1:42.0] Türen [1:42.4] geschlossen. [1:43.7] Also [1:43.8] Sie [1:43.9] müssen [1:44.2] dort [1:44.5] sein, [1:44.7] nachher [1:45.0] darf [1:45.3] niemand [1:45.7] mehr [1:45.8] rein. [1:48.7] Das [1:49.1] ist [1:50.0] oben, [1:52.0] es [1:52.1] ist [1:52.3] irgendwo [1:52.6] auf [1:52.6] dem [1:52.8] Programm [1:53.3] drauf, [1:54.0] auf [1:54.2] einem [1:54.4] Zettel, [1:54.8] den [1:55.0] Sie [1:55.1] mitbekommen [1:56.0] haben. [1:56.2] Ich [1:56.3] müsste [1:56.7] jetzt [1:57.0] selber [1:57.2] nachblättern. [1:58.4] Es [1:58.6] ist [1:59.1] auch [1:59.3] im [1:59.5] Lift [1:59.9] angeschlagen, [2:01.2] an [2:01.2] mehreren [2:01.7] Stellen [2:02.4] sicher [2:02.7] zu [2:02.9] finden. [2:04.8] Dann [2:05.7] haben [2:06.0] Sie [2:06.1] ja [2:06.2] geachtet, [2:07.1] dass [2:07.9] einer [2:08.5] unserer [2:09.0] Schweizer [2:09.8] parapsychologischen [2:10.9] Vereine [2:12.0] die [2:12.1] Schweizerische [2:12.8] Vereinigung [2:13.4] für [2:13.7] Parapsychologie, [2:15.0] da [2:15.1] draußen [2:15.7] eine [2:16.1] Ausstellung [2:17.0] hat [2:17.4] über [2:17.6] psychokinetische [2:18.7] Spontanphänomene. [2:21.2] Herr [2:21.4] Dr. [2:21.8] Locher, [2:22.2] Präsident, [2:23.5] wird [2:24.4] nach [2:25.2] dieser [2:25.6] Veranstaltung [2:26.9] eine [2:27.2] kurze [2:27.6] Führung [2:28.8] veranstalten. [2:31.5] Nun [2:31.9] die [2:32.2] einzelnen [2:32.8] Herren, [2:33.9] und [2:34.4] ich [2:34.6] bitte [2:35.1] die [2:35.3] Herren, [2:35.6] mir [2:35.8] ein [2:35.9] bisschen [2:36.5] zu [2:36.7] helfen, [2:37.8] wenn [2:38.1] ich [2:38.5] zu [2:38.6] wenig [2:39.0] weiß [2:40.3] über [2:40.5] deren [2:41.3] Lebensgeschichte, [2:42.8] soweit [2:43.3] das [2:43.5] hier [2:43.9] für [2:44.0] unseren [2:44.5] Fall [2:45.3] nötig [2:45.8] ist. [2:47.2] Von [2:47.5] einigen [2:48.2] liegt [2:48.6] ja [2:48.9] unten [2:49.2] wirklich [2:50.1] eine [2:50.8] Beschreibung [2:51.7] vor, [2:52.6] aber [2:53.2] leider [2:53.9] nicht [2:54.3] von [2:54.6] allen. [2:55.8] Sie [2:55.9] wissen, [2:56.3] es [2:56.5] passieren [2:57.1] immer [2:57.4] irgendwo [2:57.8] kleine [2:58.3] Fehler. [2:59.0] Das [2:59.4] ist [2:59.6] natürlich [3:00.4] die [3:00.7] einzige [3:01.5] Unzulänglichkeit [3:02.7] unseres [3:03.1] Kongresses. [3:04.4] Dass [3:04.7] nicht [3:05.0] von [3:05.6] jedem [3:05.9] der [3:06.0] Referenten [3:07.2] wirklich [3:07.8] der [3:08.0] Lebenslauf [3:09.0] vorliegt. [3:09.6] Verzeihen [3:10.1] Sie [3:10.3] das. [3:11.6] Also, [3:12.1] ich [3:12.1] fange [3:12.5] gleich [3:12.9] hier [3:13.3] an [3:14.1] mit [3:15.8] Herrn [3:16.0] Dr. [3:16.6] Schieberler. [3:17.8] Er [3:18.3] ist [3:18.6] Physiker [3:19.6] und [3:19.9] Professor [3:20.5] für [3:20.8] Physik [3:21.5] an [3:21.6] der [3:21.8] Fachhochschule [3:23.1] Ravensburg. [3:24.8] Er [3:24.8] hält [3:25.2] dort [3:25.8] laufend [3:26.4] Vorlesungen [3:27.4] über [3:27.7] Parapsychologie, [3:29.2] hält [3:29.5] sehr [3:29.8] viele [3:30.3] Vorträge, [3:31.5] und [3:31.7] ich [3:31.9] glaube, [3:32.6] ich [3:32.8] darf [3:33.1] das [3:33.4] in [3:33.6] unserem [3:33.9] Kreise [3:35.1] sagen, [3:36.0] dass [3:36.6] er [3:37.0] eher [3:37.8] die [3:38.0] Phänomene [3:38.8] bewirkt [3:39.5] denkt [3:40.0] durch [3:40.3] das [3:40.6] Hereinwirken [3:42.5] außerirdischer [3:44.1] Mächte, [3:45.2] also [3:45.3] dass [3:45.5] er [3:45.5] nicht [3:45.9] von [3:46.1] der [3:46.2] streng [3:46.9] animistischen [3:47.8] Seite [3:48.4] her [3:48.9] kommt, [3:49.7] nicht. [3:50.9] Dann [3:51.4] kommt [3:52.1] Herr [3:52.4] Gruber, [3:53.4] der [3:53.6] so [3:54.5] im [3:54.8] Freiburger [3:55.8] Kreis, [3:56.5] also [3:56.6] in [3:56.7] einer [3:56.9] berühmten [3:57.6] Gegend [3:58.2] angesiedelt [3:59.1] ist. [3:59.4] Ich [3:59.5] komme [3:59.8] nie [3:60.0] richtig [4:00.5] draus, [4:01.2] was [4:01.4] er [4:01.7] eigentlich [4:02.3] zurzeit [4:02.9] hauptsächlich [4:03.7] tut. [4:04.6] Ein [4:04.7] bisschen [4:05.2] arbeitet [4:06.0] er [4:06.2] bei [4:06.9] Bender, [4:08.2] ein [4:08.2] bisschen [4:08.8] hilft [4:09.2] er [4:09.3] noch [4:09.5] da [4:09.8] und [4:10.0] dort [4:10.4] aus. [4:10.8] Transpersonale [4:12.0] Psychologie [4:13.4] scheint [4:13.8] das [4:14.1] Neueste [4:14.6] zu [4:14.8] sein. [4:15.8] Ihr [4:15.9] Spezialgebiet, [4:17.1] so [4:17.3] viel [4:17.5] ich [4:17.5] weiß, [4:18.1] ist [4:18.4] mediale [4:19.0] Malerei [4:19.8] und [4:19.9] Schamanismus, [4:20.8] da [4:20.8] haben [4:21.1] Sie [4:21.2] ja [4:21.3] auch [4:21.4] ein [4:21.6] Buch [4:22.0] drüber [4:22.3] geschrieben. [4:23.2] Habe [4:23.3] ich [4:23.4] genug [4:23.7] gesagt? [4:25.0] Reicht's? [4:25.9] Schön. [4:26.5] Und [4:26.6] dann [4:26.7] kommt [4:27.2] Herr [4:27.4] Dr. [4:27.7] Mett-Krantz. [4:28.8] Von [4:29.0] Ihnen [4:29.2] weiß [4:29.5] ich [4:29.7] nur, [4:29.8] dass [4:30.1] Sie [4:30.2] aus [4:30.4] Frankreich, [4:31.1] aus [4:31.4] Pau [4:31.7] sind. [4:32.5] Können [4:32.7] Sie [4:32.7] noch [4:33.0] ein [4:33.1] Wort [4:33.5] mehr [4:33.8] sagen [4:34.2] vielleicht? === Sprecher B (ab 4:34) === [4:34.8] Ja, [4:35.2] ich [4:35.4] bin [4:35.5] Facharzt [4:36.0] für [4:36.3] Neurologie [4:36.9] und [4:37.0] Psychiatrie, [4:38.1] aber [4:38.3] jetzt [4:38.5] pensioniert. [4:40.1] Und [4:40.3] ich [4:40.4] interessiere [4:40.9] mich [4:41.2] ganz [4:41.5] privat [4:42.2] für [4:43.1] paranormale [4:43.7] Vorgänge. [4:45.2] Von [4:45.3] jung [4:45.7] auf [4:45.8] hatte [4:46.0] ich [4:46.1] mich [4:46.2] schon [4:46.4] dafür [4:46.7] interessiert [4:47.9] und [4:48.0] kam [4:48.3] schnell [4:48.5] zum [4:48.8] Schluss, [4:49.5] dass [4:49.8] alles [4:50.1] nur [4:50.3] Einbildung [4:51.8] oder [4:52.7] Mythomanie [4:53.4] oder [4:53.7] Halluzination [4:54.4] war. [4:55.3] Erst [4:55.4] nachdem [4:55.9] ich [4:56.0] Geller [4:57.1] an [4:57.3] der [4:57.5] Television [4:58.2] sah [4:58.5] und [4:58.7] später [4:59.1] persönlich [5:00.1] kennenlernte [5:01.4] und [5:01.4] der [5:01.6] Sache [5:01.8] wieder [5:02.1] nachging, [5:02.8] kam [5:03.0] ich [5:03.1] zur [5:03.2] Überzeugung, [5:03.9] dass [5:04.1] die [5:04.2] Phänomene [5:04.9] echt [5:05.1] sind. === Sprecher A (ab 5:05) === [5:05.9] Also [5:06.1] im [5:06.3] Alter [5:06.7] wird [5:07.0] man [5:07.2] klug. [5:09.2] Dann, [5:09.7] wenn [5:09.9] ich [5:10.0] von [5:10.3] Alter [5:10.8] spreche, [5:11.5] man [5:11.8] würde [5:12.1] nicht [5:12.4] ansehen, [5:13.0] dass [5:13.4] Herr [5:13.6] Professor [5:14.1] Dr. [5:14.3] Rothschild, [5:15.2] Neurologe, [5:16.3] glaube [5:16.6] ich [5:16.7] im [5:16.8] 84. [5:17.9] Lebensjahr [5:18.6] steht. [5:24.0] Er [5:24.6] ist [5:24.8] ein [5:25.3] so [5:25.5] berühmter [5:26.1] Wissenschaftler, [5:27.0] dass [5:27.3] ich [5:27.5] das [5:27.8] ganze [5:29.0] Podiumsgespräch [5:30.2] dazu [5:30.7] verwenden [5:31.4] müsste, [5:31.9] um [5:32.1] alle [5:32.3] seine [5:32.7] Veröffentlichungen [5:33.8] aufzuzählen. [5:35.0] Bitte [5:35.3] lesen [5:35.8] Sie [5:35.9] die [5:36.2] unten [5:36.7] nach, [5:37.1] die [5:37.2] sind [5:37.5] verzeichnet [5:38.5] unten. [5:40.1] Dann [5:41.6] Herr [5:42.0] Dr. [5:42.4] Heinz [5:42.9] Behrendt, [5:43.6] Zahnarzt, [5:44.7] Jerusalem, [5:45.8] Leiter [5:46.5] der [5:47.1] Parapsychologischen [5:48.4] Gesellschaft [5:49.7] von [5:49.9] Israel, [5:50.4] so [5:50.6] heißt [5:50.7] das [5:51.0] richtig. === Sprecher C (ab 5:51) === [5:51.2] Ehemaligen [5:51.9] weiteren. [5:53.9] Mitbegründer. === Sprecher A (ab 5:54) === [5:54.7] Mitbegründer, [5:55.6] wunderbar. [5:58.8] Auch [5:59.0] einige [5:59.4] Publikationen, [6:01.0] Journal [6:01.5] SPR, [6:02.5] erinnere [6:02.8] ich [6:03.0] mich, [6:03.2] einiges [6:03.7] gelesen [6:04.3] zu [6:04.5] haben, [6:05.2] auch [6:05.3] in [6:05.4] der [6:05.6] Zeitschrift [6:06.4] von [6:06.9] Professor [6:07.4] Bender [6:08.3] waren [6:08.6] Dinge [6:08.9] drin. [6:09.8] Ich [6:09.9] glaube, [6:10.2] es [6:10.2] waren [6:10.6] eher [6:10.7] kleinere [6:11.4] Sachen, [6:11.9] aber [6:12.0] also [6:12.3] ziemlich [6:12.8] auch [6:13.0] an [6:13.1] Forschung. [6:14.6] Ach [6:14.7] nein, [6:15.0] die [6:15.1] Bücher, [6:15.9] Bücher, [6:16.7] Verzeihung. === Sprecher C (ab 6:17) === [6:17.7] Das [6:18.1] erste [6:18.4] Buch [6:18.8] in [6:18.9] hebräischer [6:19.7] Sprache [6:20.3] über [6:20.5] Parapsychologie [6:22.8] ist [6:23.0] von [6:23.1] mir [6:23.8] geschrieben [6:25.6] und [6:25.9] in [6:26.0] deutscher [6:26.4] Sprache [6:26.8] erschien [6:27.0] im [6:27.3] Kohlhanemer [6:27.8] Verlag [6:28.3] eine [6:28.6] Einführung [6:29.6] und [6:30.1] jetzt [6:30.4] vor [6:30.6] wenigen [6:31.1] Wochen [6:32.0] im [6:32.2] Herder [6:32.6] Verlag [6:33.4] eine [6:33.8] Einführung [6:34.3] in [6:34.5] die [6:34.7] Telepathie [6:35.4] und [6:35.6] Hellsehen. === Sprecher B (ab 6:36) === [6:36.3] Was [6:36.6] wissen [6:36.8] wir [6:36.9] darüber? === Sprecher A (ab 6:38) === [6:38.1] Danke [6:38.5] sehr. [6:39.3] Wir [6:39.5] kommen [6:39.9] zu [6:40.7] Herrn [6:41.0] Professor [6:41.6] Heistedt. [6:42.4] Sie [6:42.5] haben [6:42.8] heute [6:43.0] Morgen [6:43.8] sicherlich [6:44.3] feststellen [6:45.0] können, [6:45.3] dass [6:45.7] er [6:46.2] Physiker [6:47.4] ist [6:48.2] am [6:48.3] Birkbeck [6:48.9] College [6:49.4] der [6:49.6] University [6:50.3] of [6:50.4] London. [6:51.5] Er [6:52.3] untersucht [6:53.1] speziell [6:54.0] eben [6:54.3] gerade [6:55.5] Phänomene [6:56.4] dieser [6:57.0] Art, [6:57.3] also [6:57.5] diese [6:58.2] psychokinetischen [7:00.8] Einflüsse [7:01.8] auf [7:02.4] Metalle. [7:04.5] Ich [7:04.8] glaube, [7:07.0] damit [7:07.4] haben [7:07.5] wir [7:07.7] etwa [7:07.8] gesagt, [7:08.3] oder [7:08.5] möchten [7:08.9] Sie [7:08.9] noch [7:09.1] etwas [7:09.4] zu [7:11.3] You [7:11.5] will [7:11.7] only [7:12.0] find [7:12.4] me [7:13.4] a [7:13.5] physicist, [7:15.2] and [7:16.5] I [7:16.7] have [7:17.2] therefore [7:18.1] a [7:18.4] limited [7:19.3] outlook. === Sprecher D (ab 7:20) === [7:20.6] Physicists [7:21.6] are [7:21.7] so [7:21.8] arrogant [7:23.0] that [7:23.1] they [7:23.3] believe [7:23.9] their [7:24.2] outlook [7:25.3] is [7:25.6] total, [7:27.0] but [7:27.7] I [7:27.8] am [7:27.9] not [7:28.3] like [7:28.7] this. [7:30.1] Professionally, [7:31.6] I [7:31.7] am [7:32.0] an [7:32.1] atomic [7:32.8] and [7:33.0] molecular [7:33.6] physicist, [7:34.8] but [7:35.0] of [7:35.2] course [7:36.0] Interests [7:37.2] in [7:38.7] Elektrobiologie [7:41.1] und [7:42.2] Interactions [7:43.0] of [7:43.9] light [7:44.6] and [7:44.9] electric [7:45.4] fields [7:46.0] with [7:46.6] biomolecules [7:48.6] may [7:48.9] be [7:49.2] important [7:50.4] in [7:50.6] our [7:50.7] discussions. === Sprecher A (ab 7:52) === [7:52.8] Die [7:52.8] Bescheidenheit [7:53.7] ist [7:53.9] typisch [7:54.5] englisch. [7:55.2] Neben [7:56.4] Professor [7:56.9] Hastet [7:57.6] sehen [7:58.0] Sie [7:58.2] den [7:58.6] bereits [7:59.4] heute [7:59.6] Morgen [8:00.0] im [8:00.2] Vortrag [8:00.9] von [8:01.1] Senkowski. [8:01.7] Ja [8:02.0] genügend [8:02.6] vorgestellten [8:04.1] Burkhard [8:04.9] Heim, [8:05.7] wo [8:06.0] übrigens [8:06.7] ein [8:06.9] kleiner [8:07.9] Lebenslauf [8:09.1] im [8:09.4] Manuskript [8:10.2] von [8:10.5] Herrn [8:10.7] Senkowski [8:11.5] enthalten [8:12.2] ist, [8:12.6] sodass [8:12.8] wir, [8:13.0] glaube [8:13.2] ich, [8:13.4] über [8:13.5] Weiteres [8:14.6] verzichten [8:15.4] können. [8:16.0] Dann [8:16.6] zu [8:16.8] seiner [8:17.1] Seite [8:18.1] Herr [8:18.4] Senkowski, [8:19.5] Dr. [8:19.9] Senkowski. [8:20.9] Er [8:21.1] ist [8:22.4] auch [8:23.3] Physiker [8:25.2] und [8:25.5] er [8:25.6] ist [8:25.7] Professor [8:26.5] für [8:27.9] Ja, [8:28.3] Physik. [8:29.1] Für [8:29.2] Physik [8:29.6] selber? === Sprecher E (ab 8:30) === [8:30.2] Ja, [8:30.3] an [8:30.5] der [8:30.6] Fachhochschule [8:31.6] in [8:31.8] Bingen. === Sprecher A (ab 8:32) === [8:32.4] Jawohl. [8:34.1] Und [8:34.4] dann [8:34.8] schließlich [8:35.3] Dr. [8:35.7] Larcher. [8:38.9] Vous [8:39.0] êtes [8:39.2] médecin [8:40.1] et [8:42.0] vous [8:42.3] êtes [8:43.6] médecin [8:43.9] du [8:44.0] travail. === Sprecher F (ab 8:44) === [8:44.7] Médecin [8:45.0] du [8:45.2] travail [8:45.8] et [8:47.1] directeur [8:47.9] de [8:47.9] l'Institut [8:48.4] Métapsychique [8:49.2] International. === Sprecher A (ab 8:49) === [8:49.8] C'est [8:50.0] ça. [8:51.1] Also [8:51.5] das [8:52.1] berühmte [8:53.0] parapsychologische [8:54.6] Institut [8:55.3] von [8:55.6] Frankreich, [8:56.9] das, [8:58.4] verzeihen [8:58.9] Sie, [8:59.0] wenn [8:59.1] ich [8:59.2] das [8:59.7] so [9:00.2] vielleicht [9:00.7] dumm [9:01.0] sage, [9:01.8] früher [9:02.3] eines [9:02.7] der [9:02.8] berühmtesten [9:03.8] von [9:04.0] Europa [9:04.6] war. [9:04.9] Es [9:05.0] ist [9:05.2] selbstverständlich [9:05.6] jetzt [9:05.8] noch [9:06.0] berühmt, [9:06.5] aber [9:06.6] also [9:06.9] früher [9:07.5] war [9:07.7] es [9:07.7] so [9:07.9] ganz [9:08.5] obenauf. [9:09.9] Da [9:10.0] waren [9:10.4] die [9:10.5] großen [9:11.0] Namen [9:11.3] wie [9:11.5] Richer [9:12.2] und [9:12.8] so [9:12.9] weiter [9:14.0] tätig. [9:15.3] Dann [9:15.7] schließlich [9:16.8] Herr [9:17.0] Dr. [9:17.9] Metnägeli, [9:18.9] Psychiater [9:20.2] aus [9:20.9] Zürich. [9:22.2] Er [9:23.3] war [9:23.5] ja [9:24.3] so [9:24.4] rund [9:24.7] seine [9:25.1] 20, [9:25.9] 25 [9:26.8] Jahre [9:27.2] Präsident [9:27.9] der— [9:28.7] ja, [9:28.9] 20 [9:29.4] Jahre [9:29.6] etwa— [9:30.2] der [9:30.4] Schweizer [9:30.9] Parapsychologischen [9:32.1] Gesellschaft. [9:33.7] Er [9:34.0] war [9:34.3] in [9:34.4] dieser [9:34.8] Pionierzeit [9:36.2] der [9:36.6] Förderer [9:37.3] der [9:37.5] Parapsychologie [9:39.3] in [9:39.5] der [9:40.1] Schweiz. [9:41.4] Er [9:41.5] war [9:41.9] auch [9:42.6] einer [9:43.0] der [9:43.4] Ersten, [9:43.9] die [9:44.0] nach [9:44.3] den [9:44.6] Philippinen [9:45.3] gefahren [9:45.9] sind, [9:46.4] und [9:47.4] sein [9:47.8] Buch [9:48.6] über [9:49.0] die [9:49.2] Logurgen [9:50.0] auf [9:50.7] den [9:51.9] Philippinen [9:52.8] ist [9:53.9] bekannt [9:55.4] in [9:55.6] weiten [9:56.1] Kreisen. [9:57.6] Ich [9:57.8] komme [9:58.8] letztlich [9:59.7] zu [10:00.1] Herrn [10:01.0] Welti, [10:04.0] Physik— [10:05.0] wie [10:05.2] sagt [10:05.4] man [10:05.6] das— [10:06.3] Assistent? === Sprecher G (ab 10:07) === [10:07.1] Technischer [10:07.8] Assistent. === Sprecher A (ab 10:08) === [10:08.5] Technischer [10:09.2] Assistent [10:09.9] an [10:10.1] der [10:10.3] Universität [10:11.7] Bern. [10:12.8] Er [10:13.1] ist [10:13.4] also [10:13.8] in [10:14.0] der [10:14.6] Nähe [10:15.5] all [10:15.8] dieser [10:16.2] Mittel, [10:16.7] die [10:16.9] man [10:17.2] braucht, [10:17.8] um [10:18.0] Untersuchungen [10:19.6] auf [10:19.8] dem [10:19.9] psychokinetischen [10:21.1] Gebiet [10:21.8] zu [10:21.9] machen, [10:22.9] und [10:23.2] er [10:23.4] hat [10:23.8] in [10:24.0] vorbildlicher [10:25.3] Art [10:26.3] derartige [10:27.2] Untersuchungen [10:28.1] gemacht. [10:28.7] Wer [10:29.0] bei [10:29.3] ihm [10:29.4] in [10:29.6] der [10:29.7] Gruppe [10:30.1] gestern [10:30.6] Abend [10:30.9] war, [10:31.5] hat [10:31.8] einiges [10:32.4] über [10:32.6] seine [10:32.9] Methode [10:34.0] mit [10:34.2] Silvio [10:35.0] gehört. [10:35.5] Er [10:35.6] hat [10:35.8] aber [10:35.9] auch [10:36.2] andere [10:36.8] Untersuchungen [10:37.7] gemacht. [10:38.2] Und [10:41.2] ja, [10:41.5] jetzt [10:41.7] hätte [10:41.9] ich [10:42.0] bald [10:42.3] schon [10:42.5] etwas [10:42.8] vorweggenommen, [10:44.1] er [10:44.7] wird [10:45.6] einen [10:45.9] Preis, [10:46.4] ich [10:46.6] sage [10:46.8] halt [10:47.0] mal [10:47.2] ganz [10:47.4] allgemein [10:48.5] nächsten [10:49.0] Winter, [10:49.5] für [10:49.8] seine [10:50.0] Forschungsarbeiten [10:51.9] bekommen. [10:52.8] So, [10:53.4] damit [10:54.1] wären [10:54.5] die [10:55.5] Herrschaften [10:56.1] etwas [10:56.4] vorgestellt. [10:57.0] Wir [10:57.2] haben [10:57.3] im [10:57.5] Sinn, [10:58.3] einige [10:58.8] Themen [10:59.7] ein [10:59.9] bisschen [11:00.3] hier [11:00.9] zu [11:01.2] besprechen, [11:02.5] und [11:03.0] ich [11:03.2] möchte [11:04.4] gleich [11:05.2] als [11:05.8] Erstes [11:07.1] einmal [11:08.4] die [11:08.8] Frage [11:09.5] stellen, [11:10.3] ob [11:12.4] jemand [11:13.4] der [11:16.3] Podiumsgesprächsteilnehmer [11:19.0] uns [11:19.5] sagen [11:19.9] kann, [11:20.7] warum [11:21.3] die [11:21.5] Phänomene, [11:22.9] die [11:23.1] doch [11:23.6] so [11:24.2] reichlich, [11:26.3] relativ [11:27.1] reichlich [11:28.7] erwiesen [11:29.3] zu [11:29.6] sein [11:30.0] scheinen, [11:32.8] nicht [11:33.5] in [11:33.7] größeren [11:34.3] Kreisen [11:35.1] bekannt [11:35.8] sind, [11:36.4] warum [11:36.8] man [11:37.1] sie [11:37.6] eigentlich [11:38.0] nicht [11:38.4] wahrhaben [11:39.1] will. [11:39.3] Woran [11:39.6] liegt [11:40.0] das [11:40.3] eigentlich? [11:45.6] Gerne, [11:46.0] Herr [11:46.2] Heim. === Sprecher G (ab 11:46) === [11:46.7] Ich [11:46.8] habe [11:47.0] den [11:47.3] Eindruck, [11:49.2] dass [11:49.4] es [11:50.0] nicht [11:50.5] nur [11:52.6] ein [11:53.1] mechanisches [11:53.9] Trägheitsgesetz [11:55.3] gibt, [11:57.2] sondern [11:57.9] auch [11:58.1] ein [11:58.3] psychologisches [11:59.2] Trägheitsgesetz. [12:01.8] Sehen [12:02.0] Sie, [12:02.7] wenn [12:03.0] ein [12:03.1] Wissensgebiet [12:04.0] begründet [12:04.7] wird, [12:05.1] wie [12:05.2] zum [12:05.4] Beispiel [12:05.7] die [12:05.8] Naturwissenschaften, [12:08.1] dann [12:08.3] arbeitet [12:08.9] man [12:09.0] nach [12:09.2] einem [12:09.4] ganz [12:09.7] bestimmten [12:10.3] Stil. [12:12.2] Es [12:13.1] liegt [12:13.5] ein [12:13.6] Paradigma [12:14.6] fest [12:14.9] und [12:14.9] das [12:15.2] hat [12:15.3] sich [12:15.6] bewährt. [12:17.4] Ich [12:17.6] sagte [12:17.8] es [12:18.0] vorhin [12:18.4] schon [12:18.8] in [12:18.9] der [12:19.0] Diskussion, [12:20.3] die [12:20.3] Gruppe [12:20.6] um [12:20.8] Herrn [12:21.1] Senkowski, [12:22.8] Die [12:23.6] Naturwissenschaften [12:24.7] haben [12:25.0] einen [12:25.7] ungeheuren [12:26.4] Erfolg [12:26.8] gehabt, [12:29.3] und [12:29.4] zwar [12:29.7] einen [12:30.0] Erfolg, [12:31.0] der [12:31.3] auf [12:31.5] die [12:31.6] Selbstbeschränkung [12:32.8] zurückging. [12:34.8] Man [12:34.9] hatte [12:35.2] damals, [12:37.0] vielleicht [12:37.2] vor [12:37.3] 300, [12:38.1] 400 [12:38.5] Jahren, [12:39.7] sich [12:40.0] gesagt, [12:42.4] diese [12:42.7] ganzen [12:43.6] Dinge, [12:44.0] die [12:44.1] man [12:44.3] sonst [12:44.8] so [12:45.0] betrieben [12:45.7] hat, [12:47.0] haben [12:47.3] nachweislich [12:48.0] nichts [12:48.0] gebracht. [12:48.4] Was [12:49.8] hat [12:50.0] man [12:50.3] alles [12:50.6] versucht? [12:51.3] Man [12:51.5] hat [12:51.7] versucht, [12:52.2] Gold [12:52.7] zu [12:52.9] produzieren, [12:55.1] Lebenselixiere [12:55.8] zu [12:56.0] schaffen [12:56.5] und [12:56.6] so [12:56.8] weiter [12:57.1] und [12:57.2] so [12:57.3] fort. [12:58.0] Nichts [12:58.7] hat— [12:59.2] und [12:59.3] man [12:59.5] hat [12:59.6] auch [12:59.8] Geister [13:00.3] beschwören [13:00.9] wollen, [13:01.5] aber [13:01.7] nichts [13:02.4] hat [13:02.6] wirklich [13:03.1] etwas [13:03.5] gebracht. [13:04.9] Und [13:04.9] daraufhin [13:05.7] sagte [13:06.2] man, [13:08.0] es [13:08.4] geht [13:08.7] wohl [13:09.2] auf [13:09.3] Galilei [13:09.9] zurück: [13:11.1] Beschränken [13:11.7] wir [13:11.9] uns [13:12.2] doch [13:12.3] jetzt [13:12.6] ganz [13:12.9] einfach [13:13.2] mal [13:13.5] nur [13:13.7] auf [13:13.9] die [13:14.1] Dinge, [13:14.4] die [13:14.4] man [13:14.7] messen [13:15.0] kann. [13:16.1] Und [13:16.2] die [13:16.4] jeder [13:16.7] messen [13:17.2] kann, [13:17.3] und [13:17.6] alles [13:18.0] und [13:18.1] auch [13:18.4] nur [13:18.7] das, [13:18.9] was [13:19.2] zahlenmäßig [13:20.1] erfassbar [13:20.7] ist, [13:21.2] was [13:21.5] also [13:22.6] abgezählt [13:23.3] werden [13:23.7] kann. [13:24.9] Messen [13:25.3] wir [13:25.5] doch [13:25.7] mal [13:26.0] einfach [13:26.4] die [13:26.5] Versuche [13:27.0] aus [13:27.2] Lavoisier, [13:27.9] der [13:28.1] nachher [13:28.4] das [13:28.7] Prinzip [13:29.2] des [13:29.4] Wiegens [13:29.8] auch [13:29.9] in [13:30.1] die [13:30.2] Chemie [13:30.7] eingebracht [13:31.8] und [13:31.8] hat [13:32.0] aus [13:32.2] der [13:32.3] Alchemie [13:32.9] die [13:33.0] Chemie [13:33.4] gemacht. [13:34.2] Nun [13:34.4] gut, [13:35.3] und [13:35.6] lassen [13:35.9] wir [13:36.3] alles [13:36.5] heraus, [13:38.3] was [13:39.0] irgendwie [13:39.9] nicht [13:40.5] quantitativ [13:41.2] erfassbar [13:41.8] Und [13:41.9] so [13:42.1] ist [13:42.3] dann, [13:42.3] und [13:43.0] dann [13:43.2] konnte [13:43.5] gezeigt [13:44.0] werden, [13:44.2] dass [13:44.4] auf [13:44.9] all [13:45.2] das [13:45.6] Wägbare [13:47.9] eine [13:48.1] abstrakte [13:48.6] Methode, [13:49.1] nämlich [13:49.3] die [13:49.5] der [13:49.6] Mathematik, [13:50.3] angewendet [13:50.9] werden [13:51.3] kann. [13:52.1] Und [13:52.3] das [13:52.5] hat [13:52.6] nun [13:53.0] einen [13:53.3] unvorstellbaren [13:54.2] Erfolg [13:54.6] gehabt, [13:55.8] einen [13:56.1] Erfolg, [13:56.6] der [13:57.2] einmal [13:57.8] ein [13:58.0] riesiges [13:58.5] Wissen [13:59.0] heranbrachte, [14:00.7] der [14:01.0] zeigte, [14:01.7] was [14:01.9] hinter [14:02.3] den [14:02.5] Naturphänomenen [14:03.6] steht, [14:04.6] der [14:04.7] aber [14:05.1] auch [14:06.1] sich [14:06.5] sozialpolitisch [14:07.5] auswirkte, [14:08.6] durch [14:09.0] die [14:09.3] Konsequenz [14:10.4] des [14:10.7] Erkennens [14:11.3] der [14:11.4] Naturkräfte, [14:12.2] nämlich [14:12.4] die [14:12.5] Industrie. [14:13.6] Und [14:13.6] nun [14:14.1] will [14:14.3] natürlich [14:14.9] keiner [14:15.5] so [14:15.6] recht [14:16.0] von [14:16.2] dieser [14:16.4] Sache [14:16.8] runter. [14:17.5] Jetzt [14:17.7] sagt [14:18.1] man [14:18.4] sich [14:18.9] immer, [14:19.5] was [14:20.0] eben [14:20.5] außerhalb [14:21.1] der [14:21.2] Naturwissenschaften [14:23.1] sein [14:23.4] soll, [14:23.6] das [14:23.9] gibt [14:24.2] es [14:24.4] in [14:24.5] Wahrheit [14:24.9] gar [14:25.0] nicht. [14:25.2] Ich [14:25.3] höre [14:25.5] oft, [14:25.8] dass [14:25.9] man [14:26.1] sagt, [14:26.5] na [14:26.6] ja, [14:27.0] was [14:27.3] soll [14:27.4] das [14:27.7] alles, [14:27.8] ist [14:28.1] ja [14:28.1] naturwissenschaftlich [14:29.1] nicht [14:29.4] erwiesen [14:29.8] und [14:30.2] so [14:30.4] weiter. [14:31.1] Aber [14:32.5] das [14:32.9] mag [14:33.1] der [14:33.3] Grund, [14:33.5] der [14:33.7] psychologische [14:34.4] Grund [14:34.6] dafür [14:34.9] sein, [14:35.2] dass [14:35.4] man [14:35.5] diese [14:35.8] Dinge [14:36.0] nicht [14:36.2] wahrhaben [14:36.7] will. [14:37.2] Weil [14:37.4] es [14:37.5] einen [14:37.8] Paradigmenwechsel [14:39.4] bedeutet. [14:40.2] Und [14:40.5] dann [14:41.4] wird [14:41.8] aber [14:42.0] vergessen, [14:42.7] und [14:42.8] das [14:43.1] ist [14:43.2] der [14:43.4] Fehler, [14:44.3] der [14:44.5] gemacht [14:44.9] wird, [14:45.6] man [14:45.9] vergisst, [14:47.5] dass [14:47.8] die [14:48.0] Naturwissenschaften [14:50.0] sich [14:50.4] so [14:50.8] formieren [14:51.6] konnten [14:53.1] durch [14:53.4] einen [14:53.7] Verzicht, [14:55.3] nämlich [14:55.7] den [14:55.9] Verzicht [14:56.8] auf [14:57.3] all [14:57.7] das [14:58.2] dieser [14:58.6] Welt, [14:59.0] was [14:59.2] man [14:59.4] eben [14:59.5] nicht [14:59.9] abwiegen [15:00.5] und [15:00.6] nicht [15:00.8] abzählen [15:01.4] kann. [15:02.6] Das [15:02.9] heißt, [15:04.5] das [15:05.0] Bild [15:05.8] der [15:06.1] Welt, [15:07.4] wie [15:07.6] es [15:07.8] von [15:07.9] den [15:08.1] Naturwissenschaften [15:09.4] gegeben [15:09.9] wird, [15:10.9] ist [15:11.3] zwar [15:11.6] im [15:11.7] Bereich [15:12.2] der [15:12.3] Naturforschung [15:14.2] sehr [15:14.7] sicher. [15:15.5] Was [15:15.8] wir [15:16.0] hier [15:16.2] wissen, [15:16.4] wissen [15:16.7] wir [15:16.8] wirklich. [15:18.4] Aber [15:19.1] dieses [15:19.5] Gebäude [15:20.2] Naturwissenschaften [15:22.2] ist [15:22.3] nach [15:22.6] oben [15:22.9] offen. [15:23.2] Es [15:23.2] hat [15:23.5] nämlich [15:23.9] kein [15:24.1] Dach. [15:26.2] Es [15:26.3] hat [15:26.5] deshalb [15:27.1] kein [15:27.4] Dach. [15:27.8] Dieses [15:28.2] Dach [15:28.3] ist [15:28.6] vom [15:28.7] Prinzip [15:29.4] her [15:29.5] ja [15:29.6] gar [15:29.8] nicht [15:30.1] eingebaut [15:30.7] worden. [15:31.2] Man [15:31.4] hat [15:31.7] ja [15:31.8] lediglich [15:32.2] gesagt, [15:33.2] Wir [15:33.4] wollen [15:34.0] erst [15:34.4] mal [15:34.6] die [15:34.7] Dinge [15:35.1] untersuchen, [15:35.6] die [15:35.7] wägbar [15:36.2] sind. [15:36.5] Man [15:37.0] hat [15:37.1] gar [15:37.4] nicht [15:37.5] daran [15:37.9] gedacht, [15:38.3] jetzt [15:38.5] zu [15:38.8] behaupten, [15:40.8] es [15:40.8] gibt [15:41.3] außer [15:41.6] dem [15:41.8] Wägbaren [15:42.8] nichts [15:43.3] weiter. [15:43.7] Das [15:43.9] haben [15:44.3] wir [15:44.4] erst [15:44.8] heute [15:45.1] gesagt, [15:45.6] und [15:45.7] das [15:45.9] ist [15:46.0] falsch. [15:47.1] Das [15:47.2] heißt, [15:48.3] es [15:48.6] ist [15:48.8] von [15:49.0] Natur [15:49.5] aus, [15:49.6] vom [15:49.7] Prinzip [15:50.6] her [15:50.9] ist [15:51.0] das [15:51.3] Gebäude [15:51.9] eigentlich [15:52.5] offen, [15:54.1] aber [15:55.0] weil [15:55.5] das [15:55.8] Paradigma [15:56.6] so [15:57.0] gut [15:57.3] funktioniert [15:58.1] hat, [15:59.2] hat [15:59.5] man [15:59.7] schlicht [16:00.1] und [16:00.3] einfach [16:00.7] ein [16:00.9] nicht [16:01.1] vorhandenes [16:01.8] Dach [16:02.1] erfunden [16:04.0] und [16:04.2] hat [16:04.3] sich [16:04.6] selbst [16:05.0] damit [16:06.1] das [16:06.3] Gebäude [16:06.8] abgeschlossen [16:07.6] und [16:07.8] fühlt [16:08.0] sich [16:08.2] darin [16:08.6] wohl. === Sprecher A (ab 16:09) === [16:09.3] Wobei [16:09.7] ich [16:09.8] also [16:10.0] hier [16:10.2] vielleicht, [16:10.7] wenn [16:10.8] ich [16:10.9] unterbrechen [16:11.7] darf, [16:12.8] sagen [16:13.2] kann, [16:13.9] das [16:14.2] ist [16:14.5] die [16:14.9] historische [16:15.8] Angelegenheit. [16:17.3] Man [16:17.4] hat [16:17.8] etwas [16:18.3] herausgegriffen [16:19.5] aus [16:19.8] dem [16:20.0] Ganzen [16:20.7] und [16:21.0] hat [16:21.3] das [16:21.6] selbstgefällig [16:22.8] abgeschlossen. [16:24.2] Aber [16:24.8] schließlich [16:26.0] stehen [16:26.5] wir [16:26.6] doch [16:27.0] jetzt [16:27.7] in [16:28.0] einem [16:29.0] anderen [16:29.5] Stadium, [16:30.6] dass [16:31.1] wir [16:31.7] das [16:32.2] Übrige [16:33.1] zu [16:33.4] erkennen [16:34.0] beginnen. [16:34.6] Und [16:35.3] jetzt [16:35.6] geht [16:36.0] eigentlich [16:36.4] die [16:36.5] Frage [16:37.3] weiter, [16:38.3] warum [16:39.5] das [16:39.8] nun [16:40.0] das [16:41.4] nicht [16:42.5] auch [16:43.3] seinen [16:43.6] Stellenwert [16:44.5] bekommt. [16:45.4] Es [16:45.5] ist [16:45.7] ja, [16:45.7] wie [16:45.8] gesagt, [16:46.1] nicht [16:46.5] das [16:46.7] falsch, [16:47.1] was [16:47.3] bisher [16:47.5] gemacht [16:48.0] wurde. [16:48.6] Aber [16:48.6] warum [16:49.0] kommt [16:49.4] nicht [16:49.7] das [16:49.9] andere [16:50.2] noch [16:50.4] dazu? [16:51.0] Sicher, [16:51.2] das [16:51.4] Trägheitsgesetz. === Sprecher G (ab 16:52) === [16:52.7] Aber [16:52.8] das [16:52.9] ist [16:53.2] ein [16:53.5] Trägheitsgesetz, [16:54.5] was [16:54.7] hier [16:54.9] mitwirkt. [16:55.6] Außerdem [16:56.6] ist [16:56.9] das [16:57.3] Dach [16:57.7] der [16:58.1] Leute, [16:59.4] die [16:59.9] nichts [17:00.3] weiter [17:00.7] sehen [17:01.1] wollen, [17:01.4] ja [17:01.7] erfunden. [17:04.2] Ich [17:04.3] finde, [17:05.0] mit [17:05.0] Dr. [17:05.5] Emde [17:05.9] möchte [17:06.2] ich [17:06.3] das [17:06.5] eigentlich [17:07.0] sagen. [17:08.2] Das, [17:08.4] was [17:08.7] wir [17:08.9] brauchen, [17:09.6] ist [17:09.9] eine [17:10.2] andere [17:10.6] Einstellung [17:11.2] zu [17:11.4] den [17:11.6] Dingen. [17:11.9] Und [17:12.1] zwar [17:12.4] geht [17:12.6] das [17:12.9] hier [17:13.1] Naturwissenschaftler [17:14.2] an. [17:14.9] Wir [17:15.2] sollten [17:15.4] uns [17:15.7] darüber [17:16.1] klar [17:16.5] werden. [17:17.0] Und [17:17.1] das [17:17.4] ist [17:17.4] es [17:17.6] auch [17:17.8] immer, [17:18.0] was [17:18.2] ich [17:18.3] den [17:18.5] Kollegen [17:19.1] sage. [17:20.9] Die [17:21.6] Welt [17:22.4] ist [17:22.8] nicht [17:23.8] zu [17:24.1] Ende [17:24.5] mit [17:24.8] dem, [17:25.1] was [17:25.4] wir [17:25.5] quantifizieren [17:26.8] können, [17:28.5] sondern [17:29.0] wir [17:29.1] sollten [17:30.1] eine [17:31.4] zur [17:31.6] Transzendenz [17:33.3] offene [17:33.9] Haltung [17:35.0] einnehmen, [17:36.5] die [17:36.7] Dinge [17:37.0] auf [17:37.2] uns [17:37.5] zukommen [17:38.0] lassen. [17:38.7] Und [17:39.6] dann [17:39.8] muss [17:40.0] man [17:40.2] eben [17:40.5] sehen, [17:40.8] dass [17:41.1] man [17:41.3] irgendwie [17:41.9] hier [17:42.6] entweder [17:43.0] den [17:43.3] Begriff [17:43.6] der [17:43.8] Naturwissenschaften [17:44.8] erweitert [17:45.5] oder [17:45.8] eben [17:46.1] etwas [17:46.5] völlig [17:46.9] Neues [17:47.2] anschließen. [17:47.7] Ich [17:47.9] bin [17:48.0] davon [17:48.3] überzeugt, [17:48.9] dass [17:49.0] sich [17:49.1] hier [17:50.0] ungeheure [17:50.7] große [17:51.4] Arbeitsgebiete [17:52.2] ergeben [17:53.1] werden, [17:54.5] in [17:54.6] denen [17:54.9] auch [17:55.1] Naturwissenschaftler [17:56.0] sich [17:56.3] betätigen [17:57.0] können, [17:58.3] sofern [17:59.0] man [17:59.2] diese [17:59.5] transzendenzoffene [18:00.8] Haltung [18:01.2] hat. [18:01.6] Transzendenz [18:02.6] heißt [18:03.0] ja [18:03.1] eigentlich [18:03.6] Überschreiten [18:04.3] einer [18:04.5] Grenze. === Sprecher A (ab 18:05) === [18:05.7] Aber [18:05.7] eben, [18:06.2] ich [18:06.3] meine, [18:06.6] das [18:07.0] ist [18:07.3] ja [18:07.4] die [18:07.7] Frage. [18:08.5] Wir [18:09.0] möchten [18:09.4] ja [18:09.6] diese [18:09.9] transzendenzoffene [18:11.6] Haltung. [18:12.4] Und [18:12.6] ich [18:12.7] möchte [18:12.9] vielleicht [18:13.2] doch [18:13.4] gerade [18:13.6] Herrn [18:14.1] Schiebeler [18:14.5] noch [18:14.8] fragen, [18:15.6] er [18:15.7] hat [18:15.9] ja [18:16.0] auch [18:16.2] immer [18:16.4] zu [18:16.6] kämpfen, [18:17.5] dass [18:17.8] man [18:18.1] uns [18:18.3] diese [18:18.6] Sache [18:19.0] nicht [18:19.3] abnimmt. [18:20.3] Worin [18:20.7] sehen [18:21.0] Sie [18:21.1] denn [18:21.3] eigentlich [18:21.9] die [18:22.0] Schwierigkeiten, [18:23.1] dass [18:23.3] man, [18:23.8] wie [18:24.0] Herr [18:24.2] Heim [18:24.5] richtig [18:24.8] sagte, [18:25.6] es [18:25.7] bei [18:25.9] diesem [18:26.3] Dach [18:26.8] bewenden [18:27.3] lässt? === Sprecher B (ab 18:29) === [18:30.0] Die [18:31.5] Schwierigkeit [18:32.2] liegt [18:32.4] unter [18:32.6] anderem [18:33.0] auch [18:34.3] darin, [18:35.1] dass [18:35.3] man [18:35.4] diese [18:35.8] Phänomene, [18:36.4] von [18:36.6] denen [18:37.0] wir [18:37.2] hier [18:37.5] reden, [18:38.0] eben [18:38.2] nicht [18:38.5] beliebiger [18:39.1] Zeit, [18:39.8] zu [18:39.9] beliebigem [18:40.7] Ort [18:41.4] immer [18:42.0] reproduzieren [18:42.8] kann. [18:43.6] Wenn [18:43.8] also [18:44.0] jetzt [18:44.5] ein [18:45.0] Journalist [18:45.6] hierher [18:46.0] kommt [18:46.8] und [18:47.2] von [18:47.5] Löffelbiegen [18:48.2] etwas [18:48.6] hört [18:49.5] und [18:49.8] dann [18:50.0] am [18:50.3] Abend [18:50.7] hoch [18:51.1] enttäuscht [18:51.8] ist, [18:52.2] dass [18:52.6] er [18:52.6] das [18:52.9] nun [18:52.9] nicht [18:53.2] vorgeführt [18:53.8] bekam, [18:54.6] dann [18:54.8] sagt [18:55.1] er [18:55.2] sich, [18:55.9] das [18:56.2] geht [18:56.5] eben [18:56.6] wohl [18:56.9] offensichtlich [18:57.7] doch [18:58.0] nicht. [18:58.6] Und [18:58.7] die [18:58.9] Schlagzeile [18:59.5] heißt [18:59.9] dann: [19:00.4] Und [19:00.6] die [19:00.9] Löffel [19:01.5] bogen [19:01.9] sich [19:02.3] nicht. [19:03.4] Und [19:03.5] das [19:03.7] ist [19:04.6] bringen [19:04.9] dann [19:05.2] viele [19:05.6] Menschen [19:06.0] immer [19:06.3] vor [19:07.1] und [19:07.2] sagen, [19:08.0] Sie [19:08.2] können [19:08.5] das [19:08.8] ja [19:09.0] gar [19:09.2] nicht [19:10.0] beliebig [19:10.5] reproduzieren. [19:11.7] Und [19:11.7] ich [19:11.9] habe [19:12.1] auch [19:12.2] schon [19:12.4] in [19:12.5] Leserbriefen [19:13.2] das [19:13.4] vorgehalten [19:14.1] bekommen: [19:14.8] Wie [19:15.0] können [19:15.3] Sie [19:15.4] sich [19:15.7] als [19:15.8] Naturwissenschaftler [19:16.9] mit [19:17.2] so [19:17.3] etwas [19:17.7] abgeben? [19:18.5] Denn [19:18.7] für [19:18.9] den [19:19.0] Naturwissenschaftler [19:20.1] ist [19:20.3] nur [19:20.5] das [19:20.7] existent, [19:22.6] was [19:22.9] an [19:23.0] jedem [19:23.5] Ort [19:23.7] beliebig [19:24.0] reproduziert [19:24.7] werden [19:25.0] kann. [19:25.5] Und [19:25.6] da [19:25.7] habe [19:25.8] ich [19:25.9] gesagt: [19:26.5] Und [19:26.7] das [19:26.8] ist [19:27.0] völlig [19:27.4] falsch. [19:28.1] Sie [19:28.3] können [19:28.6] keine [19:28.9] Sonneneruption [19:30.1] an [19:30.3] beliebigem [19:30.8] Ort [19:31.1] zu [19:31.2] beliebiger [19:31.7] Zeit [19:32.0] reproduzieren. [19:33.1] Keine [19:33.5] Sturmflut, [19:34.7] kein [19:35.0] Erdbeben. [19:36.0] Das [19:36.1] sind [19:36.2] Naturvorgänge, [19:37.8] die [19:38.1] irgendwann [19:38.6] einmal [19:39.0] auftreten, [19:39.7] aber [19:39.8] die [19:40.0] wir [19:40.1] nicht [19:40.3] reproduzieren [19:41.2] können. [19:41.8] Und [19:42.0] dies [19:42.2] sind [19:42.6] auch [19:42.8] Naturvorgänge, [19:44.1] die [19:44.2] wir [19:44.5] eben [19:44.7] nur [19:44.9] zum [19:45.3] Teil [19:46.1] reproduzieren [19:46.9] können, [19:47.3] beliebig, [19:48.2] aber [19:48.3] eben [19:48.5] zum [19:48.7] großen [19:49.2] Teil [19:49.5] nicht. [19:50.2] Und [19:50.2] das [19:50.4] ist [19:50.6] mit [19:51.0] ein [19:51.2] Grund, [19:51.8] weil [19:52.0] sich [19:52.2] in [19:52.2] den [19:52.5] Köpfen [19:52.9] festgesetzt [19:53.6] hat, [19:54.0] man [19:54.2] muss [19:54.5] das [19:54.8] an [19:55.0] jedem [19:55.5] Ort [19:56.1] bei [19:56.2] hellem [19:56.6] Licht [19:57.3] machen [19:57.5] können. [19:57.9] Und [19:58.0] wenn [19:58.1] man [19:58.2] das [19:58.4] nicht [19:58.6] kann, [19:58.7] dann [19:59.3] existiert [19:59.9] das [20:00.1] nicht. [20:00.6] Das [20:00.7] sind [20:01.0] aber [20:01.7] Anwürfe [20:02.6] von [20:02.7] Nicht-Naturwissenschaftlern. [20:05.1] Sie [20:05.2] müssen [20:05.5] ja [20:05.7] denken, [20:06.6] die [20:06.8] Erfolge [20:07.4] der [20:07.5] Naturwissenschaften [20:09.0] haben [20:09.5] ein [20:10.1] weltanschauliches [20:11.2] Bild [20:11.5] hervorgebracht, [20:12.3] den [20:12.4] sogenannten [20:13.1] Materialismus [20:14.4] im [20:14.5] vorigen [20:14.8] Jahrhundert. [20:16.3] Und [20:16.4] der [20:16.6] hat [20:16.8] sich [20:16.9] festgesetzt [20:18.1] in [20:18.2] den [20:18.5] Köpfen [20:19.2] zunächst [20:19.6] der [20:19.7] Philosophen, [20:20.7] dann [20:20.9] der [20:21.0] Theologen [20:21.8] und [20:22.0] vor [20:22.2] allen [20:22.4] Dingen [20:22.6] in [20:22.7] den [20:22.9] Köpfen [20:23.3] der [20:23.5] Politiker. [20:24.6] Da [20:24.8] leben [20:25.1] doch [20:25.3] viele [20:25.6] Politiker [20:26.2] heutzutage [20:26.8] noch [20:27.1] davon. [20:27.8] Ganze [20:28.2] Weltanschauungen. [20:29.8] Die [20:30.0] Physiker [20:30.6] sagen, [20:31.3] der [20:31.4] Materialismus [20:32.6] des [20:32.8] vorigen [20:33.1] Jahrhunderts [20:33.9] ist [20:34.3] längst [20:34.6] überholt. [20:35.6] Aber [20:35.9] für [20:36.0] die [20:36.7] Politiker [20:37.3] ist [20:37.6] er [20:37.6] noch [20:37.8] lange [20:38.1] nicht [20:38.4] überholt. [20:39.2] Und [20:39.3] deswegen [20:40.0] halten [20:40.4] sie [20:40.5] so [20:40.9] fest [20:41.5] an [20:41.7] diesem [20:42.2] alten [20:42.5] Weltbild [20:43.0] des [20:43.2] vorigen [20:43.7] Jahrhunderts [20:44.6] und [20:45.5] spüren [20:46.1] natürlich, [20:47.0] dass [20:47.3] hier [20:47.5] etwas [20:47.8] völlig [20:48.2] Neues [20:48.7] auf [20:48.9] sie [20:49.0] zukommt [20:50.0] und [20:50.1] dass [20:50.7] wollen [20:51.0] sie [20:51.1] nicht [20:51.4] haben. [20:51.8] Das [20:52.0] passt [20:52.3] nicht [20:52.5] in [20:52.8] ihre [20:53.5] ganzen [20:54.5] Anschauungen, [20:55.3] in [20:55.5] ihre [20:55.9] Absichten [20:56.5] hinein. [20:57.3] Und [20:57.4] deswegen [20:57.8] sperren [20:58.3] sie [20:58.4] sich [20:59.0] mit [20:59.3] allem, [20:59.6] was [20:59.8] da [21:00.5] ihnen [21:00.7] zur [21:00.8] Verfügung [21:01.3] steht. [21:02.0] Und [21:02.1] ein [21:02.3] Jurist [21:03.1] wie [21:03.2] der [21:03.3] Dr. [21:03.7] Wimmer [21:04.4] tritt [21:04.7] auf [21:05.1] und [21:05.2] sagt: [21:05.7] Und [21:06.0] die [21:06.1] Wissenschaft [21:06.8] hat [21:07.0] längst [21:07.4] erwiesen, [21:07.9] dass [21:08.1] es [21:08.2] das [21:08.4] nicht [21:08.7] gibt. [21:09.6] Die [21:09.7] Wissenschaft [21:10.5] ist [21:10.9] er [21:11.1] dann, [21:11.7] Wimmer. [21:12.7] Denn [21:13.3] andere [21:14.2] sagen [21:14.5] das [21:14.8] ja [21:14.9] gar [21:15.2] nicht. [21:15.6] Der [21:15.7] Physiker [21:16.2] sagt [21:16.7] nicht, [21:17.1] ein [21:17.3] vernünftiger [21:17.7] Physiker [21:18.2] sagt [21:18.5] nicht: [21:18.6] Das [21:18.9] kann [21:19.1] es [21:19.3] nicht [21:19.6] geben. [21:20.1] Der [21:20.3] sagt [21:20.6] höchstens, [21:20.9] ich [21:21.0] habe [21:21.2] das [21:21.4] noch [21:21.5] nicht [21:21.7] gesehen, [21:22.1] Mensch, [21:23.0] weiß [21:23.2] nichts [21:23.5] darüber. === Sprecher A (ab 21:24) === [21:24.5] Sie [21:24.7] haben [21:24.9] 2 [21:25.2] weitere [21:25.8] Argumente [21:26.8] gehört [21:27.5] im [21:27.5] Moment [21:28.5] und— [21:30.3] ach, [21:30.4] Verzeihung. === Sprecher G (ab 21:34) === [21:34.6] Wir [21:34.7] werden [21:35.0] doch [21:35.2] mit [21:35.4] ganz [21:35.6] anderen [21:35.9] Sachen [21:36.1] noch [21:36.2] konfrontiert. === Sprecher B (ab 21:37) === [21:37.7] Aber [21:37.9] wir [21:38.1] müssen [21:38.3] uns [21:38.5] ja [21:38.6] hier [21:38.7] kurz [21:39.1] halten [21:39.3] und [21:39.5] deswegen— [21:40.1] wir [21:40.3] müssen [21:40.5] uns [21:40.7] hier [21:40.8] kurz [21:41.1] halten [21:41.4] und [21:41.5] deswegen [21:42.2] habe [21:42.5] ich [21:42.5] das [21:42.7] nicht [21:42.9] so [21:43.0] ausführlich [21:43.5] gemacht. === Sprecher G (ab 21:44) === [21:44.3] Ja, [21:44.7] eben. === Sprecher A (ab 21:46) === [21:46.9] Es [21:47.0] ist [21:47.2] auch [21:47.4] das [21:47.7] zu [21:47.9] sagen, [21:48.6] wenn [21:49.0] Herr [21:49.2] Schiebeler [21:50.2] 5 [21:50.5] Milliarden [21:51.3] Kredit [21:52.1] hätte, [21:53.2] wie [21:53.4] man [21:53.6] das [21:53.8] braucht, [21:54.5] um [21:54.5] zum [21:54.8] Beispiel [21:55.1] einen [21:55.3] bestimmten [21:55.9] Proton-Proton-Stoß [21:57.4] durchzuführen, [21:58.6] ich [21:58.8] glaube, [21:59.2] er [21:59.3] könnte [22:00.1] jedes [22:00.5] beliebige [22:01.2] Experiment, [22:02.2] von [22:02.3] dem [22:02.6] wir [22:02.7] sprachen, [22:03.3] im [22:03.5] Labor [22:04.3] reproduzieren. [22:06.0] Gut, [22:06.2] es [22:06.3] waren [22:06.6] auch [22:06.7] politische [22:07.4] Gründe [22:07.8] genannt, [22:08.3] aber [22:09.2] Herr [22:09.4] Hestet [22:09.9] ist [22:10.2] ja [22:10.3] hier, [22:10.9] der [22:11.3] bis [22:11.6] zu [22:12.0] einem [22:12.3] gewissen [22:12.9] Grad [22:13.7] reproduzierbare [22:15.2] Dinge [22:15.5] macht, [22:15.9] also [22:16.7] der [22:16.8] Junge [22:17.1] soll [22:17.5] einmal, [22:18.2] soll [22:18.4] zweimal [22:19.0] Klicks [22:19.4] machen, [22:19.8] soll [22:20.0] dreimal [22:20.4] Klicks [22:20.8] machen, [22:21.4] wie [22:22.0] nimmt [22:22.4] man [22:22.8] ihnen [22:23.2] denn [22:23.7] derartige, [22:24.9] doch [22:25.8] in [22:26.1] traditionell [22:27.6] naturwissenschaftlicher [22:29.2] Form [22:29.8] gebotene [22:30.5] Resultate [22:31.5] ab? [22:32.0] Sagen [22:32.3] da [22:32.5] die [22:32.6] Kollegen [22:33.2] auch, [22:33.8] ja, [22:34.0] das [22:34.2] interessiert [22:34.8] uns [22:35.1] nicht, [22:35.3] das [22:35.5] wird [22:35.7] wohl, [22:36.1] ja, [22:36.3] das [22:42.2] Please [22:42.6] excuse [22:43.1] me [22:43.7] if [22:44.1] I [22:44.2] reply [22:45.1] in [22:45.3] English. === Sprecher D (ab 22:48) === [22:48.1] I [22:48.1] think [22:49.7] that [22:51.8] increasing [22:52.6] numbers [22:53.2] of [22:53.5] physicists [22:54.3] are [22:55.5] becoming [22:56.1] interested [22:58.2] in [22:59.3] these [23:00.7] PK [23:02.2] phenomena. [23:05.0] It [23:05.2] is [23:05.4] the [23:06.5] other [23:06.7] scientists, [23:07.7] the [23:08.0] psychologists, [23:09.6] biologists [23:10.8] particularly, [23:12.9] who [23:13.4] resist [23:14.0] them. [23:15.4] But [23:15.8] after [23:16.2] all, [23:17.4] we [23:17.7] cannot [23:18.1] understand [23:19.3] physics [23:20.0] yet, [23:21.6] so [23:22.5] we [23:22.8] are [23:23.2] used [23:23.5] to [23:24.3] having [23:25.0] strange [23:25.6] things [23:26.5] in [23:26.6] physics. [23:29.3] We [23:30.0] don't [23:30.4] even [23:30.6] know [23:30.9] what [23:31.9] exists. [23:34.3] We [23:34.3] don't [23:34.7] even [23:34.9] know [23:36.0] if, [23:36.6] let [23:36.9] us [23:36.9] say, [23:37.4] an [23:37.5] electron [23:38.5] can [23:38.8] be [23:39.0] in [23:39.8] one [23:40.0] of [23:40.2] two [23:40.4] places. [23:41.2] It [23:41.3] can [23:41.6] be [23:41.8] in [23:42.1] two [23:42.4] places [23:43.0] at [23:43.1] once. [23:46.1] So [23:46.4] what [23:46.7] is [23:47.0] so [23:47.2] strange [23:48.7] about [23:49.1] these [23:49.9] phenomena [23:51.2] which [23:51.4] we [23:51.7] are [23:51.8] reporting? [23:53.4] Well, [23:53.6] some [23:53.9] of [23:53.9] my [23:54.2] colleagues [23:54.7] are [23:54.9] beginning [23:55.2] to [23:55.5] to [23:55.7] realize [23:56.2] this, [23:57.5] and [23:57.9] particularly [23:59.1] in [23:59.1] America, [24:00.3] there [24:00.7] are [24:00.8] more [24:01.5] physicists [24:02.4] who [24:04.6] express [24:05.0] an [24:05.3] interest [24:06.4] and [24:06.5] start [24:07.1] to [24:07.8] research [24:08.8] in [24:08.9] these [24:09.3] things, [24:10.0] but [24:10.4] it [24:10.6] is [24:10.7] an [24:10.9] uphill [24:11.8] struggle, [24:13.2] and [24:14.0] I [24:14.0] think [24:14.3] it [24:14.4] will [24:14.6] be [24:14.8] perhaps [24:15.3] 5 [24:15.7] years [24:16.6] or [24:16.7] 10 [24:16.9] years [24:18.1] before [24:19.9] we [24:20.4] are [24:20.5] all [24:21.4] accepted [24:22.5] And [24:22.9] then [24:23.7] it [24:23.8] will [24:24.0] become [24:24.4] a [24:24.4] fashion, [24:25.1] and [24:25.3] that [24:25.5] is [24:25.7] worse [24:26.1] still. === Sprecher A (ab 24:28) === [24:28.2] Ja, [24:28.6] man [24:28.8] kann [24:29.0] ja [24:29.1] auch [24:29.3] sagen: [24:30.1] Die [24:30.2] Physik [24:31.1] ist [24:31.4] sicher [24:31.8] okkulter [24:33.0] als [24:33.7] die [24:33.8] Tatsache [24:34.6] eines [24:34.8] verbogenen [24:35.9] Löffels. [24:36.8] Ich [24:37.1] habe [24:37.2] mir [24:37.4] da [24:37.7] einen [24:38.0] schönen [24:38.4] Satz [24:39.5] von [24:40.1] Schopenhauer [24:41.7] notiert: [24:42.7] Wer [24:43.1] heutzutage [24:44.1] die [24:44.3] Tatsachen [24:45.2] des [24:45.5] Hellsehens [24:46.1] bezweifelt, [24:47.5] ist [24:47.8] nicht [24:48.1] ungläubig. [24:49.2] Sondern [24:49.8] unwissend [24:51.1] zu [24:51.2] nennen, [24:52.1] und [24:52.4] das [24:52.8] vor [24:52.9] 150 [24:54.2] Jahren. [24:55.3] Jetzt, [24:56.1] Herr [24:56.2] Heistet [24:56.6] hat [24:56.7] schon [24:56.9] angesprochen, [24:57.8] wer [24:58.3] sind [24:58.7] denn [24:59.0] eigentlich [24:59.6] diese [25:00.0] Unwissenden? [25:00.9] Ich [25:01.0] darf [25:01.3] natürlich [25:01.5] stolz [25:02.3] mit [25:02.4] Herrn [25:02.7] Heistet [25:03.0] sagen, [25:03.5] nicht [25:03.9] die [25:04.2] Physiker. [25:05.3] Wer [25:05.5] sind [25:05.8] sie [25:05.9] dann? === Sprecher D (ab 25:07) === [25:07.8] Also [25:08.9] William [25:09.3] James. [25:12.0] First [25:12.3] of [25:12.5] all, [25:12.7] we [25:14.0] do [25:14.1] not [25:14.5] believe [25:14.8] these [25:15.1] things. [25:18.2] Secondly, [25:19.6] well, [25:21.1] we [25:21.3] now [25:21.6] believe [25:22.1] them, [25:22.3] they [25:23.3] are [25:23.4] true, [25:24.6] but [25:24.8] they [25:25.2] are [25:25.3] unimportant. [25:27.8] Thirdly, [25:28.9] well, [25:29.5] we [25:29.7] concede [25:30.3] that [25:31.2] they [25:31.4] are [25:32.2] important, [25:34.1] but [25:34.8] we [25:34.9] knew [25:35.3] it [25:35.8] all [25:36.2] the [25:36.6] time, [25:37.4] and [25:37.6] therefore [25:39.7] we [25:39.9] give [25:40.1] it [25:40.6] a [25:40.7] language [25:41.6] With [25:42.5] many [25:43.1] words [25:43.8] and [25:43.9] descriptions [25:44.9] to [25:45.5] make [25:45.9] quite [25:46.2] sure [25:47.3] that [25:47.6] you [25:47.7] will [25:47.8] not [25:48.3] understand [25:49.1] it. === Sprecher A (ab 25:56) === [25:56.8] Herr [25:57.0] Behrend [25:57.4] wollte [25:57.8] sich [25:58.0] noch [25:58.4] äußern. === Sprecher C (ab 25:59) === [25:59.3] Ja, [25:59.6] ich [25:59.8] wollte [26:00.9] ein [26:01.2] wenig [26:02.1] von [26:02.2] den [26:03.1] Physikern [26:05.2] auf [26:05.4] eine [26:05.7] andere [26:06.3] Stufe [26:06.9] kommen. [26:08.1] Und [26:08.6] wollte [26:08.9] dabei [26:09.3] gleichzeitig [26:09.9] sagen, [26:10.2] wir [26:10.4] beschäftigen [26:11.1] uns [26:11.5] hier [26:12.5] mit [26:13.8] Dingen, [26:14.2] die [26:14.2] die [26:14.5] Zeit [26:14.9] überspannen, [26:16.4] die [26:16.9] hinausgehen [26:17.7] über [26:17.8] den [26:18.1] alltäglichen [26:18.9] Rahmen, [26:20.0] aber [26:20.2] wir [26:20.4] sollten [26:20.9] dennoch [26:21.4] nicht [26:21.7] vergessen, [26:23.0] in [26:23.2] welcher [26:23.6] Zeit [26:24.0] wir [26:24.2] leben, [26:25.6] dass [26:25.8] das [26:25.9] eine [26:26.2] Zeit [26:27.5] ist [26:29.2] mit [26:29.4] einer [26:29.6] Informationsexplosion, [26:31.4] die [26:31.7] ungeheuer [26:33.2] nachteilige [26:34.2] Folgen [26:34.8] hat, [26:35.9] Sie [26:36.1] ermöglicht [26:36.8] jede [26:37.1] Fehlinformation. [26:38.9] Sie [26:39.1] ermöglicht [26:39.7] das [26:40.0] Festhalten [26:41.3] an [26:41.7] alten, [26:42.4] veralteten [26:43.2] Ansichten, [26:44.5] die [26:44.9] durch [26:45.2] die [26:45.4] Presse, [26:45.9] durch [26:46.1] Radio, [26:46.5] durch [26:46.9] alles [26:47.2] Mögliche [26:47.7] aufrechterhalten [26:48.7] bleiben [26:49.2] können [26:49.6] durch [26:49.9] längere [26:50.4] Zeit. [26:51.6] Und [26:51.7] das [26:52.0] wird [26:52.4] auch [26:52.6] zum [26:52.8] Teil [26:53.3] ausgenützt. [26:55.0] Und [26:55.6] wie [26:55.8] ich [26:55.9] sagte, [26:56.9] die [26:57.1] Zeit, [26:57.6] in [26:57.7] der [26:57.8] wir [26:58.0] leben, [26:58.5] spielt [26:58.9] auch [26:59.2] eine [26:59.4] Rolle. [27:00.1] Und [27:00.3] da [27:00.5] habe [27:00.8] ich [27:00.9] dann [27:01.2] gestern [27:01.7] Morgen [27:02.2] einen [27:02.5] Artikel [27:03.4] in [27:03.5] der [27:03.7] Basler [27:04.2] Zeitung [27:04.8] gefunden [27:05.4] von [27:05.7] einem [27:06.4] Professor, [27:08.2] Professor [27:08.8] Striebel. [27:11.6] Die [27:11.8] beiden [27:12.8] Herren [27:13.2] Ahrens [27:13.7] und [27:14.0] Götz, [27:14.3] die [27:14.4] die [27:14.6] Fragen [27:14.9] stellten, [27:16.3] haben [27:16.5] sehr [27:16.8] intelligente [27:17.5] Fragen [27:17.9] gestellt. [27:19.3] Ich [27:19.5] kann [27:19.7] leider [27:20.0] von [27:20.2] der [27:20.4] Beantwortung [27:21.6] nicht [27:21.9] das [27:22.2] Gleiche [27:22.5] behaupten, [27:23.5] denn [27:24.6] ich [27:24.6] will [27:24.8] begründen, [27:25.3] warum [27:25.5] ich [27:25.7] etwas [27:26.0] solches [27:26.8] sage. [27:27.6] Ich [27:28.0] neige [27:28.4] nicht [27:29.1] zu [27:29.7] Polemiken. [27:30.5] Aber [27:30.7] in [27:30.8] diesem [27:31.0] Falle [27:31.6] erschien [27:31.9] es [27:32.1] mir [27:32.7] im [27:32.9] Rahmen [27:33.4] unserer [27:34.4] Veranstaltung [27:35.2] notwendig, [27:35.8] ein [27:35.9] Wort [27:36.3] dazu [27:36.7] zu [27:36.7] sagen. [27:37.9] Und [27:38.0] zwar [27:38.3] steht [27:38.7] da [27:38.8] unter [27:39.1] anderem [27:39.5] geschrieben [27:39.9] von [27:40.2] diesem [27:40.6] Herrn [27:41.3] Professor [27:42.1] Striebel, [27:44.7] dass [27:45.7] wenn [27:46.1] er [27:46.4] so [27:46.6] etwas [27:48.0] Paranormales [27:49.7] bespricht, [27:50.1] auch [27:50.3] sogar— [27:51.2] und [27:51.3] deswegen [27:51.7] bin [27:51.8] ich [27:52.0] vielleicht [27:52.4] so [27:52.5] touchy— [27:53.5] von [27:53.7] dem [27:54.1] Löffelbiegen [27:55.5] Wenn [27:55.8] ich [27:56.3] so [27:56.6] etwas [27:57.0] erleben [27:57.4] würde, [27:58.3] hätte [27:58.6] ich [27:58.8] immer [27:59.1] den [27:59.4] Verdacht, [28:00.3] dass [28:00.6] da [28:00.9] irgendein [28:01.6] Schmu [28:02.2] dahintersteckt, [28:03.7] irgendein [28:04.3] Betrug. [28:05.6] Ja, [28:05.7] Herr [28:05.8] Professor, [28:07.3] das [28:07.4] ist [28:07.5] eine [28:07.7] Sache, [28:08.1] die [28:08.2] hat [28:08.3] der [28:08.7] Palladino [28:09.4] seinerzeit [28:10.0] schon [28:10.2] gesagt. [28:11.0] Beobachten [28:11.6] Sie [28:11.8] mich, [28:12.3] sehen [28:12.5] Sie, [28:12.7] ob [28:12.8] es [28:12.9] wirklich [28:13.2] Schwindel [28:13.6] ist, [28:13.9] bilden [28:14.3] Sie [28:14.6] sich [28:14.8] ein [28:15.2] Urteil. [28:15.4] Das [28:16.1] ist [28:16.3] der [28:16.5] eine [28:16.8] Punkt. [28:18.7] Und [28:18.9] dann [28:19.1] sagt [28:19.5] er: [28:20.5] Das [28:20.8] habe [28:21.2] ich [28:21.3] persönlich [28:22.3] einfach [28:22.8] nicht [28:23.2] erlebt. [28:23.9] So [28:24.0] etwas [28:24.3] wie [28:24.4] das [28:25.0] Löffelbiegen. [28:26.2] Und [28:26.4] da [28:26.7] bin [28:26.8] ich [28:27.1] dann [28:28.2] kritisch [28:28.7] genug. [28:30.4] Ja, [28:30.5] das [28:30.7] verstehe [28:31.2] ich [28:31.4] nun [28:31.6] überhaupt [28:32.2] nicht. [28:32.8] Wenn [28:33.1] ich [28:33.2] etwas [28:33.7] erlebt [28:34.1] habe, [28:34.8] dann [28:35.0] bin [28:35.1] ich [28:35.3] kritisch, [28:35.8] um [28:35.9] zu [28:36.0] wissen, [28:36.7] ob [28:36.8] das [28:37.1] echt [28:37.3] ist [28:37.5] oder [28:37.6] ob [28:37.7] es [28:37.9] nicht [28:38.1] echt [28:38.1] ist. [28:38.5] Aber [28:38.8] wenn [28:38.9] ich [28:39.0] es [28:39.3] nicht [28:39.6] erlebt [28:40.1] habe, [28:40.8] bin [28:41.0] ich [28:41.2] dann [28:41.4] besonders [28:42.1] kritisch? [28:42.8] Ich [28:42.9] kann [28:43.1] es [28:43.3] nicht [28:43.4] verstehen. [28:44.9] Und [28:45.0] das [28:45.2] Letzte, [28:45.6] und [28:45.8] ich [28:45.9] will [28:46.0] Ihre [28:46.2] Zeit [28:46.5] nicht [28:46.7] in [28:46.8] Anspruch [28:47.3] nehmen, [28:47.9] mehr [28:48.7] als [28:49.0] notwendig [28:49.5] ist. [28:51.0] Er [28:51.1] spricht [28:51.5] von [28:51.7] dem, [28:52.1] mit [28:52.3] dem [28:52.5] sich [28:52.7] hier [28:53.9] einige [28:54.3] hundert [28:54.6] Menschen [28:55.0] beschäftigen, [28:56.0] über [28:56.2] das [28:56.5] Hunderte [28:57.0] von [28:57.1] Büchern [28:57.6] geschrieben [28:58.0] sind, [28:59.3] von [28:59.4] Erscheinungen, [29:02.5] die— [29:03.3] er [29:03.4] sagt [29:03.7] Folgendes: [29:04.6] Die [29:04.8] Erscheinungen, [29:05.9] die [29:06.1] da [29:06.3] gezeigt [29:07.0] werden [29:08.0] und [29:10.1] vorgeführt [29:10.8] werden, [29:11.7] sind [29:12.2] immer [29:12.7] Lappalien [29:15.3] wie [29:15.5] Löffelbiegen. [29:16.7] Etwa [29:18.0] absolute [29:19.4] Nullereignisse. [29:22.9] Ja, [29:23.1] ich [29:23.3] weiß [29:23.6] nicht, [29:25.1] was [29:25.8] oder [29:26.0] wer [29:27.3] hier [29:27.4] das [29:27.6] Nullereignis [29:28.5] ist. [29:34.9] Ein [29:35.0] Wort [29:35.4] noch [29:35.5] zum [29:35.8] Abschluss: [29:37.7] Es [29:37.9] sind [29:38.4] Invarianz, [29:40.2] Sturheit [29:41.2] und [29:41.4] Verschlossenheit, [29:43.6] vor [29:43.8] der [29:44.0] Idee [29:44.4] des [29:44.8] ewig [29:45.2] Wandelnden, [29:47.2] die [29:47.2] leider [29:48.0] vielfach [29:48.8] auch [29:48.9] an [29:49.1] den [29:49.3] Universitäten [29:50.9] vorherrschen, [29:52.9] die [29:53.0] es [29:53.2] verhindern, [29:54.6] dass [29:54.9] das [29:55.1] Neue [29:55.8] sich [29:56.0] Bahn [29:56.3] brechen [29:56.7] kann. === Sprecher A (ab 29:58) === [29:58.3] Danke. [30:03.4] In [30:03.5] der [30:03.7] Times [30:04.2] war [30:04.3] einmal [30:04.7] eine [30:05.0] Einsendung, [30:05.9] man [30:06.0] müsste [30:06.3] das [30:06.7] auf [30:07.0] Englisch [30:07.5] hören, [30:07.9] denn [30:08.0] nur [30:08.2] die [30:08.4] Engländer [30:08.9] können [30:09.3] so [30:09.4] witzig [30:10.2] sein. [30:10.6] Da [30:10.7] hat [30:10.9] einer [30:11.4] bewiesen, [30:12.1] dass [30:12.3] die [30:12.5] Antarktis [30:13.3] nicht [30:13.5] existiert, [30:15.2] denn [30:15.3] er [30:15.3] war [30:15.4] ja [30:15.5] schließlich [30:16.1] nie [30:16.3] da. [30:18.8] Und [30:19.1] die [30:19.2] Fotos, [30:19.7] die [30:19.8] er [30:19.9] gesehen [30:20.4] hat, [30:20.7] ach, [30:20.9] man [30:21.0] weiß [30:21.3] doch, [30:21.5] das [30:21.7] sind [30:21.7] doch [30:22.0] immer [30:22.1] Fälschungen. [30:23.0] Die [30:23.2] Beschreibungen, [30:23.9] die [30:24.0] könnte [30:24.3] man [30:24.4] auch [30:24.6] anders [30:25.0] auslegen. [30:26.2] Und [30:27.3] führe [30:27.8] er [30:28.0] selber [30:28.5] hin, [30:29.2] ach, [30:29.4] man [30:29.5] weiß [30:29.8] ja [30:29.9] so [30:30.0] viel [30:30.2] über [30:30.4] Halluzinationen [30:31.3] und [30:31.4] so [30:31.5] weiter. [30:31.9] Nein, [30:32.5] also [30:32.6] die [30:32.7] Antarktis [30:33.3] kann [30:33.8] unmöglich [30:34.6] existieren, [30:35.1] die [30:35.3] ganz [30:35.5] klar [30:36.1] bewiesen. [30:36.9] Herr [30:36.9] Dr. [30:37.3] Negerli [30:37.7] hat [30:37.8] sich [30:38.0] zum [30:38.2] Wort [30:38.4] gemeldet. === Sprecher H (ab 30:40) === [30:40.6] Ja, [30:41.0] aus [30:41.3] der [30:41.4] psychologischen [30:42.3] Sicht [30:42.7] möchte [30:43.0] ich [30:43.2] Folgendes [30:43.8] sagen: [30:45.4] Die [30:45.5] Naturwissenschaften [30:47.0] und [30:47.2] das [30:47.3] naturwissenschaftliche [30:48.7] Denken, [30:49.3] das [30:49.7] überall [30:50.6] an [30:50.6] der [30:50.7] Universität [30:51.6] allein [30:52.1] gelehrt [30:52.6] wird, [30:53.7] ist [30:54.0] heute [30:54.5] zur [30:54.9] Konfession [30:55.8] geworden. [30:58.6] Eine [30:58.7] Konfession [30:59.7] ist [31:00.1] eine [31:00.5] emotionale [31:02.0] Ausrichtung [31:03.0] auf [31:03.3] einen [31:03.5] Sachverhalt. [31:04.6] Und [31:05.0] darum [31:05.3] müssen [31:05.5] wir [31:05.7] uns [31:05.9] ganz [31:06.2] klar [31:06.5] sein, [31:07.3] dass [31:07.4] wenn [31:07.8] wir [31:08.2] nun [31:09.0] diese [31:10.3] Emotionalität [31:12.6] berühren [31:13.7] und [31:14.2] die [31:14.3] Konfession [31:15.1] infrage [31:15.8] stellen, [31:16.7] dann [31:17.5] kommt [31:18.0] eine [31:18.6] enorme [31:19.1] psychische [31:19.8] Reaktion [31:20.5] zum [31:20.7] Vorschein. [31:22.1] Ich [31:22.2] habe [31:22.3] das [31:22.6] immer [31:22.8] erlebt, [31:23.3] als [31:23.5] ich [31:23.7] von [31:24.0] den [31:24.0] Philippinen [31:24.6] zurückkam, [31:25.9] Filme [31:26.3] brachte, [31:27.3] die [31:27.4] Ereignisse [31:28.0] schilderte, [31:29.1] Da [31:29.3] waren [31:29.8] die [31:32.4] Herren [31:32.7] Ärzte [31:33.3] direkt [31:33.7] beleidigt. [31:35.2] Sie [31:35.3] können [31:35.6] nicht [31:35.9] mehr [31:36.2] umdenken. [31:37.4] Einer [31:37.5] der [31:37.7] berühmtesten [31:38.3] Schönheitschirurgen [31:39.5] in [31:39.5] Zürich [31:40.5] hat [31:40.7] gesagt: [31:41.2] Eines [31:41.5] weiß [31:42.0] ich, [31:42.8] der [31:43.0] war [31:43.3] nie [31:44.1] in [31:44.2] der [31:44.4] Bauchhöhle, [31:46.3] denn [31:46.5] ich [31:46.7] sah [31:46.9] keinen [31:47.3] Wundrand. [31:49.6] Das [31:49.9] ist [31:50.5] für [31:50.8] einen [31:51.2] Chirurgen [31:51.9] und [31:52.2] Naturwissenschaftler [31:53.5] absolut [31:54.1] ausgeschlossen. [31:55.3] Dass [31:55.6] jemand [31:56.4] in [31:56.5] einer [31:56.8] Bauchhöhle [31:57.4] sein [31:57.8] kann, [31:58.5] wenn [31:58.8] kein [31:59.1] Wundrand [31:59.7] da [32:00.0] ist. [32:01.8] Also [32:02.7] diese [32:03.1] Verunsicherung [32:04.8] einer [32:05.1] Konfession [32:06.0] führt [32:06.5] dazu, [32:07.4] dass [32:08.0] wir [32:08.4] zunächst [32:09.2] einmal [32:09.5] gar [32:09.7] nicht [32:09.9] herankommen [32:11.3] an [32:11.6] das [32:11.8] Verständnis [32:12.8] dieser [32:14.1] unserer [32:15.3] Mitärzte [32:16.6] und [32:16.8] Mitwissenschaftler. [32:19.3] Es [32:19.4] muss [32:19.6] auch [32:19.8] zuerst [32:20.2] einmal [32:20.5] in [32:20.7] der [32:20.7] Welt [32:21.2] gewesen [32:21.6] sein, [32:22.2] erst [32:22.5] dann, [32:22.8] wenn [32:23.3] vielfach [32:24.1] darüber [32:24.5] geschrieben [32:25.0] wurde, [32:25.7] dann [32:26.0] ist [32:26.2] es [32:26.4] in [32:26.5] der [32:26.6] Welt [32:27.0] und [32:27.3] dann [32:28.4] wird [32:28.9] der [32:29.6] Durchschnittsmensch [32:30.6] zunächst [32:31.2] einmal, [32:32.2] oder [32:32.4] der [32:33.1] nicht [32:33.5] an [32:33.6] der [32:33.7] Universität [32:34.4] Gebildete, [32:35.4] bereit [32:35.8] sein, [32:36.1] darüber [32:36.6] zu [32:36.6] diskutieren. [32:37.8] Vorher [32:38.2] nicht. === Sprecher A (ab 32:39) === [32:39.2] Also [32:39.3] mit [32:39.6] anderen [32:39.9] Worten, [32:40.4] der [32:40.6] Widerstand [32:41.4] kommt [32:41.7] in [32:42.0] erster [32:42.3] Linie [32:42.7] von [32:42.9] der [32:43.1] Universität [32:44.0] fast [32:44.4] her. [32:45.1] Denn [32:45.7] man [32:45.9] sieht [32:46.2] ja [32:46.4] immer [32:46.6] wieder [32:47.2] bei [32:47.4] Vorträgen, [32:48.5] aber [32:48.9] das [32:49.2] ist [32:49.3] natürlich [32:49.9] ein [32:50.1] ausgewähltes [32:50.9] Publikum, [32:51.7] hat [32:52.0] man [32:52.2] sehr [32:52.4] große [32:53.0] Resonanz. [32:53.7] Die [32:53.8] Leute [32:54.1] finden [32:54.5] das [32:54.7] interessant, [32:55.6] setzen [32:56.1] sich [32:56.3] damit [32:56.6] auseinander, [32:57.5] kommen [32:58.0] vielleicht [32:58.5] zum [32:58.7] Schluss, [32:59.1] ja [32:59.3] halt, [32:59.6] das [32:59.9] sehe [33:00.1] ich [33:00.3] jetzt [33:00.7] anders [33:01.0] oder [33:01.2] so, [33:01.6] aber [33:01.9] immerhin, [33:02.2] sie [33:02.3] setzen [33:02.8] sich [33:03.0] damit [33:03.5] auseinander. [33:04.3] Hingegen [33:05.9] an [33:05.9] der [33:06.1] Universität [33:06.8] ist [33:07.0] überhaupt [33:07.4] diese [33:07.6] Resonanz [33:08.8] nicht [33:09.2] da. [33:10.3] Herr [33:10.6] Professor [33:11.0] Rothschild? === Sprecher E (ab 33:12) === [33:12.5] Ich [33:12.6] glaube, [33:13.0] dass [33:13.2] hier [33:13.5] eine [33:14.4] große [33:15.0] Rolle [33:16.5] Die [33:16.8] Tatsache [33:17.4] spielt, [33:18.6] dass [33:19.1] wir [33:20.7] uns [33:20.9] in [33:21.2] erster [33:21.6] Linie [33:22.5] mit [33:22.6] der [33:22.7] linken [33:23.6] Hemisphäre [33:25.5] an [33:25.7] unsere [33:26.0] Umgebung [33:26.7] anzupassen [33:27.4] versuchen [33:28.2] und [33:28.2] sie [33:28.5] zu [33:28.6] verstehen [33:29.2] versuchen. [33:30.4] Die [33:30.5] linke [33:30.9] Hemisphäre [33:33.4] fördert [33:33.9] die [33:34.0] Macht [33:34.4] des [33:34.6] Menschen [33:35.4] über [33:35.6] seine [33:35.8] Umwelt. [33:37.3] Sie [33:37.5] ist [33:37.8] begründet [33:39.5] auf [33:40.2] einer [33:41.4] einem [33:41.8] Aspekt [33:42.3] der [33:42.4] Sinnesfunktionen, [33:43.6] nämlich [33:43.9] der [33:44.0] Empfindung, [33:45.0] der [33:45.1] Empfindung [33:45.6] des [33:45.8] Widerstandes, [33:47.3] während [33:47.5] die [33:47.7] rechte [33:48.1] Hemisphäre [33:48.8] im [33:48.9] Gehirn [33:50.0] eingestellt [33:50.7] ist [33:50.9] auf [33:51.1] Wesenserlebnisse, [33:52.5] auf [33:52.6] Charaktere, [33:53.6] auf [33:53.8] Zusammenhänge, [33:55.5] nicht [33:55.9] auf [33:56.2] Einheiten, [33:56.8] nicht [33:57.5] Erfassung [33:58.0] und [33:58.6] Bestimmung [33:59.1] genauer [33:59.7] Einheiten, [34:00.8] sondern [34:02.1] das [34:02.2] Erfassen [34:03.5] des [34:03.8] Ganzen, [34:04.4] der [34:04.7] Abhängigkeit. [34:09.1] Die— [34:09.3] es [34:09.5] ist [34:09.6] das [34:09.7] Schauen, [34:10.7] wie [34:11.0] es [34:11.1] Klages [34:11.6] beschrieben [34:12.6] hat, [34:13.2] das [34:13.3] von [34:13.4] der [34:13.6] rechten [34:14.0] Hemisphäre [34:14.7] vermittelt [34:15.0] wird. [34:16.1] Aber [34:16.4] diese [34:17.1] Funktion [34:18.1] kann [34:18.4] sich [34:18.6] nicht [34:19.0] durchsetzen [34:19.7] in [34:20.1] der [34:20.2] Praxis [34:20.8] des [34:21.1] Alltags. [34:22.0] Und [34:22.2] vor [34:22.4] allen [34:22.6] Dingen, [34:22.9] wenn [34:23.1] es [34:23.3] um [34:23.6] große [34:24.9] politische [34:25.4] Fragen [34:25.9] geht, [34:26.5] um [34:26.7] Macht [34:27.2] geht, [34:28.2] um [34:28.4] Sicherheit [34:29.1] geht [34:29.6] im [34:29.8] Verhältnis [34:30.4] zu [34:30.5] möglichen [34:31.1] Gegnern. [34:32.1] Da [34:32.3] muss [34:32.5] die [34:32.6] linke [34:33.0] Hemisphäre [34:33.7] mit [34:34.0] ihren [34:34.3] Funktionen [34:35.2] bestimmen, [34:36.2] und [34:36.3] was [34:36.5] in [34:36.5] der [34:36.8] rechten [34:37.1] Hemisphäre [34:37.7] vermittelt [34:38.3] werden [34:38.7] könnte, [34:39.7] bleibt [34:40.6] unentwickelt, [34:41.4] bleibt [34:41.8] unbewusst, [34:42.8] wird [34:43.0] sogar [34:43.3] verdrängt. [34:44.6] Und [34:44.7] das [34:45.1] ist [34:46.2] das [34:46.4] Schicksal [34:47.0] der [34:47.1] Parapsychologie, [34:48.2] gegen [34:48.5] die [34:48.7] sie [34:48.8] sich [34:49.1] wehrt. [34:49.8] Sie [34:49.9] wird [34:50.1] vermittelt [34:50.8] von [34:51.1] der [34:51.2] rechten [34:51.6] Hemisphäre. [34:53.1] Sie [34:53.3] könnte [34:54.1] uns [34:54.4] ein [34:54.5] anderes [34:55.0] Weltbild [34:55.6] geben, [34:56.5] andere [34:56.9] Zusammenhänge [34:58.1] deutlicher [34:58.7] erleben [34:59.2] lassen, [34:59.9] wenn [35:00.1] nicht [35:00.4] die [35:00.5] linke [35:00.9] Hemisphäre [35:01.8] immer [35:02.0] mit [35:02.3] ihren [35:02.7] Machtforderungen [35:04.3] eben [35:04.6] hier [35:04.8] bestimmend [35:05.3] wäre. [35:06.6] An [35:06.6] sich [35:06.9] ist [35:07.1] es [35:07.3] so, [35:08.2] dass [35:08.7] ursprünglich [35:09.4] Religionen [35:10.0] gebildet [35:10.7] wurden [35:11.5] mit [35:11.7] Hilfe [35:11.9] der [35:12.2] rechten [35:12.6] Hemisphäre. [35:14.4] Aber [35:14.5] die [35:14.7] Religionsgruppen [35:15.8] haben [35:16.0] dann [35:16.3] schnell [35:17.2] sich [35:17.4] mit [35:17.6] der [35:17.6] linken [35:18.0] Hemisphäre [35:18.8] vereinigt [35:19.6] und [35:19.7] sagen, [35:20.3] wir [35:20.5] sind [35:20.7] die [35:20.9] Richtigen, [35:22.1] wir [35:22.2] sind [35:22.5] die [35:22.6] Starken, [35:23.2] die [35:23.4] anderen [35:23.8] sind [35:24.0] die [35:24.1] Falschen, [35:25.0] und [35:25.1] haben [35:25.3] gekämpft, [35:26.4] um [35:26.8] das [35:27.1] Recht, [35:27.9] ihr [35:28.0] Recht [35:28.2] zu [35:28.4] betonen. [35:29.3] Das [35:29.5] heißt, [35:29.8] sie [35:29.9] haben— [35:30.8] die [35:30.9] Religionskriege [35:33.2] sind [35:33.5] ein [35:33.8] unnatürliches [35:34.7] Ergebnis [35:35.7] dieser [35:36.0] Entwicklung [35:36.5] gewesen, [35:37.2] dass [35:38.4] Erlebnisse, [35:39.5] Einsichten, [35:40.6] Vertiefungen [35:41.2] des [35:41.6] Lebens, [35:42.0] die [35:42.1] mit [35:42.2] der [35:42.4] rechten [35:42.8] Hemisphäre [35:43.4] geschaut [35:43.9] und [35:44.2] erlebt [35:44.6] wurden, [35:45.4] von [35:45.6] der [35:45.8] linken [35:46.4] aufgegriffen [35:47.1] wurden, [35:47.9] um [35:48.0] Machtgruppen [35:49.3] zu [35:50.0] bilden [35:50.9] und [35:50.9] sich [35:51.2] durchzusetzen [35:51.9] in [35:52.1] der [35:52.1] Geschichte, [35:53.2] sodass [35:53.5] die [35:53.6] Religionskriege [35:55.6] mit [35:56.7] die [35:57.6] häufigsten [35:58.5] Ursachen [35:58.8] bei [35:58.9] einer [35:59.2] Wurzel [36:00.2] für [36:00.4] solche [36:00.7] Machtentwicklungen. === Sprecher A (ab 36:02) === [36:03.0] Ich [36:03.0] sehe, [36:03.3] wir [36:03.5] sind [36:03.8] ein [36:04.0] bisschen [36:04.5] in [36:04.6] einem [36:04.9] Zirkulus [36:05.9] drin, [36:07.7] nämlich [36:09.0] solange [36:09.5] nicht [36:09.9] mehr [36:10.5] Forschung [36:11.2] vorliegt, [36:13.1] wird [36:14.2] die [36:14.3] Parapsychologie [36:15.3] nicht [36:15.6] anerkannt, [36:17.2] und [36:17.3] solange [36:17.6] die [36:17.8] Parapsychologie [36:18.6] nicht [36:18.8] anerkannt [36:19.4] ist, [36:20.1] kann [36:20.4] nicht [36:20.6] mehr [36:20.8] geforscht [36:21.3] werden. [36:22.8] Es [36:22.9] wäre [36:23.1] sich [36:23.2] vielleicht [36:23.6] einmal [36:23.8] die [36:24.0] Frage [36:24.4] zu [36:24.7] stellen: [36:25.7] Könnte [36:26.2] man [36:26.7] irgendwo [36:28.2] diesen [36:28.6] Teufelskreis [36:30.3] durchbrechen? [36:31.4] Sehen [36:31.6] Sie [36:31.8] Mittel? === Sprecher G (ab 36:34) === [36:34.4] Herr [36:36.8] Heim, [36:37.9] dass [36:38.0] man [36:38.3] immer [36:38.4] auf [36:38.7] Ablehnung [36:39.2] stößt, [36:41.1] ich [36:41.3] finde, [36:41.6] das [36:41.9] liegt [36:42.4] aber [36:42.7] auch— [36:43.3] und [36:43.5] ich [36:43.8] meine, [36:44.1] ich [36:44.2] kann [36:44.5] mich [36:44.7] ja [36:44.8] nun [36:45.0] nicht [36:45.2] als [36:45.5] Parapsychologe [36:46.7] bezeichnen, [36:48.8] Meine [36:49.4] Aufgaben [36:50.0] liegen [36:50.2] ja [36:50.5] eigentlich [36:50.8] ganz [36:51.1] woanders, [36:51.8] aber [36:53.1] ich [36:53.2] befasse [36:53.8] mich [36:54.1] mit [36:54.2] diesen [36:54.7] Dingen [36:55.1] einfach [36:55.4] um [36:55.6] der [36:56.2] Erweiterung [36:57.1] des [36:57.3] Weltbildes, [36:58.0] die [36:58.0] für [36:58.2] mich [36:58.4] wichtig [36:58.6] ist. [36:58.9] Ich [36:59.6] möchte [36:59.7] es [36:59.9] gleich [37:00.3] sagen, [37:00.5] also [37:00.6] ich [37:00.8] bin [37:00.9] der [37:01.1] Literatur [37:01.7] da [37:01.8] nicht [37:02.1] so [37:02.2] bewandert, [37:02.9] ich [37:02.9] kenne [37:03.2] mich [37:03.4] in [37:03.5] Experimenten [37:04.2] nicht [37:04.5] so [37:04.6] gut [37:04.8] aus, [37:05.2] aber [37:06.3] ich [37:06.5] habe [37:06.6] den [37:06.9] Eindruck, [37:07.9] dass [37:08.3] die [37:08.7] Ablehnung, [37:09.6] der [37:09.9] man [37:10.3] allenthalben [37:11.0] begegnet, [37:12.8] möglicherweise [37:14.3] aber [37:14.7] auch [37:15.1] auf [37:15.1] die [37:15.3] Betreffenden [37:16.5] Herren [37:16.7] der [37:17.0] Parapsychologie [37:18.0] selber [37:18.4] zurückgeht. [37:19.1] Denn [37:20.1] was [37:20.3] ich [37:20.5] immer [37:20.8] wieder [37:21.1] sehe: [37:23.0] Man [37:23.3] kommt [37:24.2] mit [37:25.5] aus [37:25.6] der [37:25.8] Natur [37:26.1] der [37:26.4] Sache [37:26.8] heraus [37:27.4] nicht [37:27.7] reproduzierbaren [37:29.1] Phänomenen [37:30.9] und [37:30.9] sagt, [37:31.3] das [37:31.5] und [37:31.6] das [37:31.8] ist [37:32.0] beobachtet [37:32.8] worden, [37:33.8] worauf [37:34.2] natürlich [37:35.4] nun [37:35.7] jeder [37:36.3] Böswillige [37:38.1] den [37:38.3] Spieß [37:38.6] umdreht [37:39.0] und [37:39.2] einfach [37:39.5] sagt: [37:39.6] Na [37:39.7] ja, [37:40.0] Gott, [37:40.2] nun, [37:40.4] was [37:40.8] hier [37:41.0] erzählt [37:41.5] wird, [37:41.7] was [37:41.8] soll [37:42.1] das? [37:42.3] Das [37:42.4] ist [37:42.5] natürlich [37:43.5] irre, [37:43.7] wenn [37:43.9] man [37:44.0] sich [37:44.3] das [37:44.5] überlegt. [37:45.0] So [37:45.2] kann [37:45.8] man [37:46.0] eigentlich [37:46.3] gar [37:46.4] nicht [37:46.7] argumentieren. [37:47.3] Es [37:47.4] gibt [37:47.6] nämlich [37:47.8] sehr [37:48.0] viele [37:48.2] Dinge, [37:48.5] die [37:48.6] nicht [37:48.9] reproduzierbar [37:49.9] sind. [37:51.0] Ich [37:51.1] denke [37:51.4] zum [37:51.6] Beispiel [37:51.8] an [37:52.0] Expeditionsreisen. [37:54.4] Jemand [37:55.0] kommt [37:55.4] in [37:56.2] früheren [37:56.7] Jahrhunderten [37:57.6] mit [37:57.7] dem [37:58.1] Schiff [37:58.3] in [37:58.5] irgendwelche [37:59.2] unbekannten [37:59.8] Gegenden, [38:00.3] berichtet [38:00.8] etwas. [38:01.1] Kein [38:01.5] Mensch [38:01.7] ist [38:01.9] draufgekommen [38:02.8] zu [38:03.0] sagen, [38:03.3] der [38:03.5] lügt. [38:04.2] Nein, [38:05.1] es [38:05.3] war [38:05.5] ein [38:05.7] Reisebericht, [38:06.5] der [38:06.7] natürlich [38:07.2] nicht [38:07.4] reproduzierbar [38:08.5] ist. [38:09.3] Aber [38:09.8] ich [38:09.9] meine, [38:10.1] so [38:10.2] viel [38:10.4] zur [38:10.5] Reproduzierbarkeit. [38:11.5] Aber [38:11.6] ich [38:11.8] finde, [38:12.4] man [38:13.1] redet [38:13.6] vielleicht [38:14.3] auch [38:14.6] falsch. [38:15.8] Im [38:16.1] Augenblick [38:16.8] ist [38:17.0] es [38:17.1] doch [38:17.4] so, [38:18.2] jedenfalls [38:18.5] mir [38:18.7] erscheint [38:19.1] es [38:19.2] so, [38:19.4] wenn [38:19.6] ich [38:19.7] es [38:19.8] von [38:20.0] außen [38:20.3] betrachte, [38:21.4] dass [38:21.8] die [38:22.4] Parapsychologie [38:23.7] in [38:23.9] all [38:24.2] ihren [38:25.6] Modalitäten, [38:26.7] ob [38:26.8] das [38:27.0] nun [38:27.0] der [38:27.3] Animismus [38:28.0] oder [38:28.1] Spiritismus [38:28.9] ist, [38:29.1] das [38:29.2] ist [38:29.3] jetzt [38:29.4] egal, [38:30.9] eigentlich [38:31.3] doch [38:31.7] nur [38:32.4] seltsame [38:33.2] Phänomene [38:33.9] sammelt. [38:34.7] In [38:34.9] Wirklichkeit [38:35.8] ist [38:35.9] es [38:36.0] natürlich [38:36.7] so, [38:37.1] dass [38:37.6] alle [38:37.8] diese [38:38.1] Phänomene, [38:38.8] wie [38:38.9] es [38:39.1] mir [38:39.1] mal [38:39.3] ein [38:39.5] Herr [38:39.7] der [38:39.8] katholischen [38:40.4] Kirche [38:40.7] sagte, [38:41.6] im [38:41.9] Grunde [38:42.5] genommen [38:43.7] so [38:44.0] lange [38:44.4] bekannt [38:44.8] sind, [38:45.1] solange [38:45.4] es [38:45.8] denkende [38:46.4] Menschen [38:46.8] auf [38:47.0] diesem [38:47.3] Planeten [38:47.7] gibt. [38:48.8] Es [38:48.9] sind [38:49.3] immer [38:49.7] wieder [38:50.1] eigentlich [38:50.5] neue [38:50.9] Variationen, [38:51.8] die [38:52.0] dazukommen. [38:53.4] Und [38:54.2] nun [38:54.6] ist [38:55.1] ein [38:55.3] solches [38:56.0] Sammeln [38:57.0] allein [38:58.5] aber [38:58.7] noch [38:59.0] keine [38:59.3] Wissenschaft. [39:00.9] Was [39:01.1] dieser [39:01.5] Herr [39:01.7] mir [39:02.1] sagte, [39:02.7] es [39:03.7] war [39:03.9] ein [39:04.0] Professor [39:04.5] aus [39:04.7] Sankt [39:05.0] Augustin, [39:06.6] er [39:06.7] sagte, [39:07.3] es [39:07.3] war [39:08.6] eigentlich [39:08.9] das [39:09.2] Gleiche, [39:09.6] er [39:09.6] hat [39:09.8] mir [39:10.0] das [39:10.3] Wort [39:10.5] aus [39:10.6] dem [39:10.7] Mund [39:10.9] genommen: [39:11.8] Es [39:12.1] wird [39:12.5] jetzt [39:13.0] Zeit, [39:14.3] dass [39:14.7] wir [39:15.3] die [39:15.9] geistigen [39:17.1] Hintergründe [39:18.2] dieser [39:18.7] Vorgänge [39:19.7] verstehen [39:20.4] lernen, [39:21.5] und [39:21.7] zwar [39:22.1] nun [39:22.6] nicht [39:24.0] eben, [39:24.8] indem [39:24.9] man [39:25.2] Phänomene [39:26.0] klassifiziert, [39:26.8] sondern [39:27.3] indem [39:27.6] man [39:27.9] sagt, [39:28.7] so, [39:29.3] welche [39:29.7] Prinzipien [39:30.5] stehen [39:30.9] eigentlich [39:31.3] dahinter? [39:32.2] Wie [39:32.7] hängt [39:33.1] das [39:33.4] mit [39:33.6] dem [39:34.0] menschlichen [39:34.6] Leben [39:35.0] zusammen? [39:35.9] Was [39:36.3] ist [39:36.7] eigentlich [39:37.1] der [39:37.3] Elementarprozess [39:38.7] des [39:38.9] Lebens? [39:39.6] Was [39:39.9] hat [39:40.1] es [39:40.4] eigentlich [39:41.5] mit [39:42.0] dem [39:42.6] auf [39:42.8] sich, [39:43.2] was [39:43.3] in [39:43.6] jedem [39:44.0] von [39:44.3] uns [39:44.6] sagen [39:45.0] kann, [39:45.7] ich [39:45.9] spüre [39:46.5] in [39:46.6] meinem [39:47.0] tiefsten [39:47.7] Inneren, [39:48.0] dass [39:48.2] ich [39:48.4] existiere? [39:49.5] Was [39:49.8] hat [39:50.2] dieses [39:50.6] alles [39:51.8] für [39:52.4] eine [39:52.6] Bedeutung [39:54.2] im [39:55.5] Zusammenhang [39:56.6] mit [39:56.6] dem [39:57.0] gesamten [39:57.7] kosmischen [39:58.3] Bild, [39:58.6] das [39:58.9] wir [39:59.0] uns [39:59.5] erschließen [40:00.0] können? [40:01.0] Diese [40:01.4] Fragen [40:01.9] sollte [40:02.2] man [40:02.5] eigentlich [40:02.8] mehr [40:02.9] in [40:02.9] den [40:03.1] Vordergrund [40:03.6] stellen. [40:04.3] Und [40:04.7] letztlich [40:05.8] kommt [40:06.0] man [40:06.5] dann [40:06.8] nämlich [40:08.2] zu [40:09.1] der— [40:10.0] wenn [40:10.2] man [40:10.4] sich [40:10.7] gerade [40:11.2] mit [40:11.4] dem [40:11.6] Hintergrund [40:12.3] des [40:12.6] Lebensprozesses [40:13.5] befasst, [40:14.0] und [40:14.9] hier [40:15.1] gibt [40:15.4] es [40:15.6] ja [40:15.7] schließlich [40:16.2] auch [40:16.3] einige [40:17.2] Arbeiten [40:17.6] drüber, [40:18.4] dann [40:18.9] kommt [40:19.1] man [40:19.3] natürlich [40:19.9] auch [40:20.0] zu [40:20.1] der [40:20.3] Frage [40:21.3] der [40:21.9] Logik [40:22.4] und [40:22.5] der [40:23.0] logischen [40:23.6] Gesetzmäßigkeiten, [40:24.8] die [40:25.0] eigentlich [40:25.3] dahinterstehen. [40:26.2] Und [40:26.3] wenn [40:26.4] man [40:26.8] auf [40:27.1] dieser [40:27.4] Basis [40:27.9] diskutiert, [40:28.7] dann [40:29.1] kommt [40:29.4] es [40:29.6] auch [40:29.7] an. [40:30.2] Das [40:30.7] habe [40:30.9] ich [40:31.2] immer [40:31.4] wieder [40:31.7] beobachtet. [40:32.8] Ich [40:33.1] meine [40:33.5] auch [40:33.6] Menschen, [40:34.0] die [40:34.4] nun [40:34.4] grundsätzlich [40:35.2] dagegenstehen. [40:36.9] Ich [40:37.3] habe [40:37.6] sie [40:37.8] immer [40:38.0] wieder [40:38.3] erinnert: [40:39.2] Skepsis [40:40.4] ist [40:40.6] am [40:40.8] Platze. [40:42.6] Man [40:42.8] sollte [40:43.3] aber [40:43.7] auch [40:43.9] in [40:44.1] gewissen [40:44.5] Kreisen [40:45.0] etwas [40:45.4] skeptischer [40:46.0] gegen [40:46.3] die [40:46.5] eigene [40:46.9] Skepsis [40:47.3] sein. [40:47.7] Das [40:48.2] kann [40:48.5] überzogen [40:49.0] werden, [40:51.4] und [40:51.7] das [40:52.1] scheinen [40:52.7] auch [40:52.9] viele [40:53.3] Wissenschaftsjournalisten [40:54.6] zu [40:54.8] wissen. [40:55.4] Ich [40:55.6] will [40:55.8] hier [40:56.0] keinen [40:56.3] Namen [40:56.6] nennen, [40:56.8] aber [40:57.1] ich [40:57.1] habe [40:57.3] mal [40:57.4] mit [40:57.6] einem [40:57.8] geredet, [40:58.7] der [40:59.0] nach [40:59.2] meiner [40:59.5] Auffassung [41:00.0] sich [41:00.2] sehr [41:00.4] unfair [41:01.4] benommen [41:02.0] hat [41:02.2] bei [41:02.4] einer [41:02.6] Fernsehsendung. [41:04.0] Ich [41:04.1] habe [41:04.2] dem [41:04.5] Herrn [41:04.6] gesagt, [41:05.8] mit [41:06.1] mir [41:06.3] hätten [41:06.6] Sie [41:07.0] das [41:07.7] nicht [41:07.9] machen [41:08.1] können, [41:09.8] denn [41:11.0] es [41:11.2] gibt [41:11.6] jetzt [41:11.8] immerhin [41:12.3] Arbeiten, [41:12.8] die [41:12.9] zeigen, [41:13.6] dass [41:13.8] man [41:14.0] an [41:14.1] gewisse [41:14.6] Dinge— [41:15.3] ich [41:15.4] denke [41:15.6] hier [41:15.9] gerade [41:16.7] an [41:17.3] all [41:17.5] dies, [41:17.8] was [41:18.1] mit [41:18.3] der [41:19.6] Thanatose [41:20.4] zusammenhängt— [41:22.0] das [41:22.1] sind [41:22.4] Dinge, [41:22.9] die [41:23.1] überhaupt [41:24.3] nicht [41:24.7] geglaubt [41:25.5] zu [41:25.7] werden [41:26.2] brauchen. [41:26.7] Das [41:26.9] ist [41:27.2] etwas, [41:27.5] was [41:27.7] man [41:27.9] genauso [41:28.4] lernen [41:28.7] muss, [41:29.0] wie [41:29.2] man [41:29.7] eine [41:29.8] Sprache [41:30.3] lernt [41:30.7] oder [41:30.9] wie [41:31.0] man [41:31.3] Chemie [41:31.7] oder [41:31.9] Physik [41:32.3] lernen [41:32.6] muss. [41:33.7] Das [41:33.9] muss [41:34.2] man [41:34.3] schlicht [41:34.7] und [41:34.9] einfach [41:35.5] lernen, [41:36.3] und [41:36.7] erst [41:36.9] wenn [41:37.1] man [41:37.3] es [41:37.5] gelernt [41:37.9] hat, [41:38.0] kann [41:38.2] man [41:38.3] mitreden. [41:39.0] Und [41:39.1] wenn [41:39.2] man [41:39.3] nun [41:39.6] auf [41:39.8] anderen [41:40.2] Gebieten [41:40.5] der [41:40.8] Parapsychologie [41:41.7] so [41:41.8] weit [41:42.1] kommt, [41:42.3] dass [41:42.4] man [41:42.6] den [41:42.9] Leuten [41:42.9] einfach [41:43.3] sagt, [41:44.5] ja, [41:44.7] Phänomene, [41:45.0] die [41:45.2] könnt [41:45.4] ihr [41:45.6] euch [41:45.8] ja [41:46.0] selbst [41:46.4] produzieren, [41:47.8] das [41:48.2] ist [41:48.3] jetzt [41:48.7] nicht [41:49.3] so [41:49.6] das [41:49.9] Problem. [41:51.0] Nein, [41:51.7] hier, [41:52.2] bitteschön, [41:53.0] wir [41:53.3] bieten [41:53.7] euch [41:54.0] jetzt [41:54.3] etwas [41:54.9] an [41:55.8] Wissen, [41:56.1] was [41:56.4] ihr [41:56.7] erst [41:57.1] einmal [41:57.5] lernen [41:57.9] müsst, [41:58.3] und [41:58.5] wenn [41:58.6] ihr [41:58.7] es [41:58.9] gelernt [41:59.3] habt [41:59.7] und [41:59.8] habt [42:00.1] den [42:00.2] Qualifikationsnachweis, [42:01.5] dann [42:01.8] könnt [42:02.0] ihr [42:02.2] auch [42:02.4] kritisieren. === Sprecher A (ab 42:03) === [42:03.3] Eben, [42:03.5] man [42:03.9] hat [42:04.2] sich [42:04.4] eigentlich— === Sprecher G (ab 42:07) === [42:07.2] ich [42:07.4] meine, [42:07.6] das [42:07.8] ist [42:08.0] das [42:08.3] eine, [42:09.5] aber [42:09.8] ich [42:09.8] möchte [42:09.8] ja [42:09.8] eigentlich [42:09.9] auch [42:09.9] ein [42:09.9] Nebenziel [42:11.7] Gleise [42:13.0] vielleicht [42:13.4] etwas [42:13.8] manövrieren [42:14.6] lassen, [42:15.3] Herr [42:15.5] Hastet? === Sprecher D (ab 42:18) === [42:18.5] Could [42:19.2] I [42:19.8] explain, [42:21.5] sir, [42:23.3] how [42:23.7] the [42:24.4] American [42:26.0] parapsychologists [42:27.5] deal [42:29.1] with [42:29.9] this [42:30.4] problem [42:32.1] that [42:32.4] their [42:33.3] research [42:34.7] is [42:34.8] not [42:36.0] accepted [42:37.4] or [42:37.9] financed, [42:39.2] and [42:39.7] the [42:39.8] finance [42:41.0] is [42:41.1] the [42:41.4] important [42:42.1] thing [42:42.3] here. [42:44.8] They [42:45.7] have [42:46.1] a [42:46.3] tactic [42:46.9] of [42:48.5] doing [42:49.0] it [42:49.4] all [42:49.7] with [42:50.8] computers [42:52.8] and [42:52.9] electronics, [42:55.5] and [42:55.7] their [42:56.1] experiments [42:57.9] on [42:58.4] psychokinesis [42:59.5] are [43:01.4] all [43:02.2] done [43:02.9] with [43:03.8] circuits [43:05.1] which [43:05.5] of [43:06.1] course [43:07.1] go [43:07.4] wrong. [43:08.0] They [43:09.8] only [43:10.2] go [43:10.3] wrong [43:11.9] when [43:12.2] the [43:12.4] humans, [43:13.3] when [43:13.5] the [43:13.7] subjects [43:14.8] appear. [43:16.5] So [43:16.7] of [43:17.0] course [43:17.4] this [43:18.5] is [43:18.8] really [43:19.5] an [43:19.6] experiment [43:20.8] in [43:20.8] psychokinesis [43:22.6] and [43:22.8] these [43:23.7] parapsychologists [43:25.0] of [43:25.3] course [43:26.1] know [43:26.5] this. [43:28.2] But [43:28.4] they [43:28.6] do [43:28.7] not [43:29.1] say [43:29.4] so. [43:30.9] They [43:31.1] say [43:31.5] rather [43:31.9] that [43:33.1] we [43:33.3] are [43:33.4] working [43:34.5] on [43:34.6] the [43:34.9] malfunctions [43:36.3] of [43:37.1] computers [43:38.4] and [43:38.7] electronics [43:40.1] and [43:40.3] therefore [43:40.8] you [43:41.0] must [43:41.2] pay [43:41.5] us [43:41.8] to [43:42.1] do [43:42.2] this [43:42.6] work [43:43.5] because [43:44.0] otherwise [43:44.7] your [43:44.9] machines [43:46.1] will [43:46.2] not [43:46.7] work. [43:48.6] And [43:48.8] so [43:49.1] the [43:49.3] money [43:49.7] comes [43:51.0] and [43:51.1] there [43:51.3] are [43:51.4] many [43:52.9] departments [43:54.0] in [43:54.1] American [43:54.7] universities [43:56.1] which [43:56.4] do [43:56.7] this [43:57.2] work. [43:57.9] In [43:58.2] Europe [43:58.9] there [43:59.1] is [43:59.4] much [43:59.9] less [44:00.2] of [44:00.4] this. [44:01.7] Now [44:01.9] of [44:02.1] course [44:02.5] this [44:03.7] is [44:03.9] only [44:04.7] a [44:04.7] strategy, [44:06.6] tactic, [44:08.4] because [44:09.7] perhaps [44:10.2] they [44:10.6] do [44:10.7] not [44:11.0] advance [44:12.9] our [44:13.0] knowledge [44:14.3] too [44:14.5] much [44:15.2] by [44:15.3] these [44:15.6] experiments [44:16.4] and [44:16.5] I [44:16.7] think [44:17.4] perhaps [44:18.0] even [44:18.3] they [44:19.0] realize [44:19.5] this, [44:20.9] but [44:21.3] at [44:21.4] least [44:22.0] They [44:24.0] are [44:24.3] able [44:24.6] to [44:25.5] continue [44:26.2] the [44:26.4] work [44:27.4] and [44:27.5] support [44:28.1] it, [44:28.9] and [44:29.8] I [44:29.8] think [44:30.8] we [44:30.9] might [44:31.3] also [44:31.8] employ [44:32.4] this [44:32.9] tactic [44:34.1] in [44:34.4] Europe. === Sprecher A (ab 44:35) === [44:35.6] Thank [44:35.9] you, [44:36.6] Monsieur [44:36.8] Larcher. === Sprecher F (ab 44:40) === [44:40.4] Excusez-moi [44:40.9] si [44:41.3] je [44:41.4] parle [44:41.7] en [44:41.8] français. [44:43.1] Excusez. [44:45.2] On [44:45.9] m'entend? [44:47.2] Excusez-moi [44:47.9] si [44:48.1] je [44:48.2] parle [44:48.5] en [44:48.5] français. [44:49.3] Je [44:50.4] suis [44:50.9] très [44:52.0] agréablement [44:52.7] surpris [44:54.0] d'avoir [44:54.5] entendu [44:55.1] dans [44:55.4] la [44:55.5] bouche [44:56.0] de [44:56.4] Monsieur [44:56.7] Senkowski [44:57.4] et [44:57.8] de [44:57.9] Monsieur [44:58.3] Heim [44:59.0] le [44:59.4] mot [44:59.6] de [44:59.8] thanatose [45:01.1] que [45:01.6] j'étais [45:01.9] seul [45:02.3] à [45:02.4] employer [45:02.9] en [45:03.3] 1954 [45:04.7] quand [45:05.5] j'ai, [45:06.0] après [45:07.2] avoir [45:07.7] consacré [45:08.4] à [45:08.6] ce [45:08.8] sujet [45:09.2] ma [45:09.9] thèse [45:10.1] de [45:10.4] médecine, [45:11.0] de [45:11.2] doctorat [45:11.5] en [45:11.7] médecine. [45:12.7] Il [45:13.2] aura [45:13.4] donc [45:13.7] fallu [45:14.7] plus [45:14.9] d'une [45:15.1] demi-génération [45:16.2] de [45:16.5] temps [45:17.2] pour [45:17.5] que [45:17.8] ce [45:17.9] terme [45:18.4] arrive [45:18.9] au [45:18.9] niveau [45:19.2] du [45:19.3] public. [45:20.8] Je [45:20.9] les [45:21.0] en [45:21.2] remercie. [45:23.5] D'autre [45:23.8] part, [45:24.2] je [45:24.2] dois [45:24.5] dire, [45:26.6] du [45:26.8] point [45:27.0] de [45:27.1] vue [45:27.2] français, [45:28.2] que [45:28.4] les [45:28.7] Anglais [45:29.1] nous [45:29.4] apparaissent [45:30.3] comme [45:30.6] des [45:30.7] personnes [45:31.4] très [45:31.6] pratiques [45:32.4] et [45:32.6] très [45:32.9] pragmatiques, [45:34.7] tandis [45:35.1] qu'en [45:35.3] France, [45:36.5] les [45:36.7] Français [45:37.2] se [45:37.2] font [45:37.5] d'eux-mêmes [45:37.9] l'idée [45:38.3] de [45:38.5] raisonneurs [45:39.8] et [45:39.8] font [45:40.1] passer [45:40.5] la [45:40.6] raison [45:41.5] avant [45:41.7] l'expérience, [45:42.6] bien [45:42.8] souvent. [45:45.1] Dans [45:45.3] ce [45:45.4] sens, [45:46.8] je [45:46.9] peux [45:47.0] dire [45:47.4] que [45:48.0] Monsieur [45:48.3] Jacques [45:48.6] Monod, [45:49.4] Jacques [45:49.6] Monod, [45:50.0] il [45:50.1] est [45:50.2] décédé [45:50.6] maintenant, [45:52.0] a [45:52.0] écrit [45:52.4] un [45:52.5] livre [45:52.8] qui [45:53.0] a [45:53.0] fait [45:53.2] du [45:53.3] bruit [45:53.7] en [45:53.7] son [45:54.2] temps, [45:54.7] Le [45:54.9] hasard [45:55.2] et [45:55.3] la [45:55.4] nécessité. [45:57.5] Dans [45:57.7] ce [45:57.8] livre,